Перейти к содержимому
Форум химиков на XuMuK.ru

  

21 пользователь проголосовал

  1. 1. Какое производство на Марсе будет самым труднореализуемым?

    • Система жизнеобеспечения на завезённых с Земли ресурсах.
    • Тяжёловодная АЭС
    • Солнечная электростанция.
      0
    • Водное
    • Кислородное
    • Воздушное
    • Метановое
      0
    • Космодром
    • Кирпичное
      0
    • Стекольное
    • Цементное
      0
    • Огнеупорное
      0
    • Чёрная металлургия
    • Конструкционного полимера
    • Машиностроительное
    • Взрывчатых веществ
    • Каменных плит высокой прочности
      0
    • Герметиков
      0
    • Строительное
      0
    • Марсо-разведочное на полезные ископаемые.


Рекомендуемые сообщения

Это как раз та ситуация, когда надо менять не всё вокруг, а самих расселяющихся. Вакуумные люди нужны, поскольку атмосфера Марса мало отличается от вакуума.

 Даже микробная жизнь там не приживётся. Если только у них там нет своей микробной жизни с микробами совсем иной безводной конструкции.

Вы вообще читали что вам в аналогичной теме писали? Когда же до вас дойдёт что условия на Марсе ближе к Земле чем к вакууму?!?

0.0) Марсианская атмосфера при всей её тонкости сильно поглощает рентгеновское излучение и вакуумный ультрафиолет, первичные космические лучи. Основная часть космических лучей на Земле - мюоны, в космическом вакууме - протоны, а на Марсе - электроны.

0.1) Разработка компактной СЖО приготавливающей кислород из марсианской атмосферы и питьевую воду из марсианской пыли реализуема, а вот из вакуума их не сделать!

0.2) На Марсе за счёт атмосферы можно сбросить скорость спускаемых аппаратов до околозвуковой без затрат топлива!

0.3) На Марсе атмосфера позволяет летать - запасти сжиженную углекислоту в баллоне, подогреть реактором до сотен градусов - и выпустив через сопло набрать околозвуковую скорость в желаемом направлении, а снизившись на остатке в ...надцати километров совершить мягкую посадку.

1.0) Найти архей способных жить на Марсе - не проблема, проблем заставить их выделять их что-нибудь парниковое поэффективней и подолговечней метана - хотябы четырёххлористый углерод. http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=10328

Идеи по ЧХУ:

Оценка роли равновесного насыщения атмосферы Марса ЧХУ: усиление парникового эффекта до поднятия средней температуры на 20К, рост атмосферного давления в 8 раз, снижение суточных колебаний температуры втрое, радикальное снижение радиационного фона - в низменностях вообще до земного уровня. И все эти ништяки от итогового парциального давления около 0,5 Па. Хлорметан на Земле биогенный выделяется... осталось научить архей выделять тетрахлорметан и поселить их на Марсе. Гексафторид серы или тетрафторметан мог бы вообще сделать Марс второй Землёй, но тут решения с биосинтезом вовсе непросматриваются - да и при успехе в решении тогда потребуется вечный идеальный карантин от заражения Земли... В случае с ЧХУ теоретически будет возможен внутренний ограничитель биосинтеза - запуск только в условиях крайнего холода, как защитного вещества создающего эвтектику в плазматических мембранах.

Воздействие ЧХУ было оценено "на пальцах", но по крайней мере вскрылся его большой потенциал.

Перекупят китайцы, все что смогут. Но им и самим будет невесело в случае крушения бакса - у них этого добра как у дурака фантиков.

КНР нам не враг... но к сожалению и не друг - а самостоятельный, ответственный деловой партнёр с приоритетом собственных интересов (в отличии от таких подпиндосников как гейропейцы... их петушат - а они подмахивают).

пиндостан же - рафинированный, 100% враг, притом ещё и безответственный - готовый воевать с нами до последнего украинского солдата.

Потому распродажа пиндостана нам только полезна, и если именно у КНР окажется самый большой кусок пирога - то в том небудет хотябы убытка - сами-то столько проглотить не сможем, подавимся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

КНР нам не враг... но к сожалению и не друг - а самостоятельный, ответственный деловой партнёр с приоритетом собственных интересов (в отличии от таких подпиндосников как гейропейцы... их петушат - а они подмахивают).

пиндостан же - рафинированный, 100% враг, притом ещё и безответственный - готовый воевать с нами до последнего украинского солдата.

 

Китайцы - очень жесткие как переговорщики. Но, в отличие от англосаксов, которые даже если сразу не удастся "заложить мину" то потом будут искать любой способ кинуть, оставшись в пределах "буквы" соглашений, китайцы щепетильнее. Слова англосаксов не стоят ничего вообще, слово китайца - все же имеет некоторый вес. "Потеря лица" для китайца - крайне нежелательное событие. И по моему опыту общения с ними, китайцы готовы идти на уступки и искать компромиссы в случае если видят желание к тому же партнера. Англосаксы начинают тупо "прессовать".

 

Думаю, что ключевые технологии, которых у китайцев еще нет, им купить не дадут. Предпримут все что только можно, вплоть до того, что Маск подавится маковым зернышком, но не дадут. Но многое им имеет шанс достаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Итак, мы пришли к выводу, ..."

Павел Багряк "Синие люди" 1986

Вы вообще читали что вам в аналогичной теме писали? Когда же до вас дойдёт что условия на Марсе ближе к Земле чем к вакууму?!?

0.0)...

А я пришёл к выводу ещё будучи советским школьником, что падение на Землю в доисторическую эпоху крупного планетоида , как и разрушение возможного Фаэтона - это было процессом терраформирования.

Удержание атмосферы, как и её стабильность к воздействию Солнца и прочих внешних объектов и внутренних процессов на протяжении миллиардов лет напрямую связано с массой планеты и её магнитным полем.  Поэтому нет никаких других вариантов в рамках планеты, кроме как увеличить её массу с помощью посадки на неё её же спутников Деймоса и Фобоса и прочих астероидов из ближайшего ( кстати опасно близкого ) пояса. 

Китайцы - очень жесткие как переговорщики. Но, в отличие от англосаксов, ...

Мы совсем недавно ( 12-13 век точно) жили с Китаем в одном государстве. Это много что означает. Но китайцы наши смертельные конкуренты под солнцем - без сомнения.

А наглоскаксы - это враг такой же коварный, но не способный к мирному существованию вообще ни с кем, потому что является носителем такой идеологии. Сейчас происходит кризис англосаксонской идеологии - или они победят весь мир, или исчезнут ( а может затаятся на время ) с лица истории.

Изменено пользователем Хоббит)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Итак, мы пришли к выводу, что проще изменить структуру

человеческого организма, чем изменять структуру планеты. Люди,

прооперированные нами, способны жить в марсианских условиях без

охранительной аппаратуры и скафандров, а свободно, как на Земле."

Павел Багряк "Синие люди" 1986

http://lib.ru/RUFANT/BAGRQK/blue_men.txt

Ну так я полностью солидарен с приведённой Вами цитатой. Весь рассказ наверное тоже интересный, но пока нет времени его прочитывать целиком. Не понимаю одного, почему топикстартер и его единомышленники с астрофорума бредят фантазиями о терраформировании планет? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну так я полностью солидарен с приведённой Вами цитатой. Весь рассказ наверное тоже интересный, но пока нет времени его прочитывать целиком. Не понимаю одного, почему топикстартер и его единомышленники с астрофорума бредят фантазиями о терраформировании планет? 

Недавно на эту же тему посмотрел фильм Титан https://www.kinopoisk.ru/film/titan-2018-930555/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я даже знаю кого надо отослать на Марс. Все страны с плотностью населения 0.3 гектара на человека и больше. Им уже есть нечего. Чтобы человека прокормить нормально 0.15 гектара надо, а эти даже полстраны не хотят под пашню отвести. Японцы, Индийцы и тд. все первые 26 стран из списка с самой большой плотностью населения.

Изменено пользователем Иван1978

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я даже знаю кого надо отослать на Марс. ...

Наглосаксов ! Достали уже всех !

 Тем более их даун-остров тонет и утонет в скором будущем - поэтому они на Балканах себе место и освобождают, убивая народы.

...Не понимаю одного, почему топикстартер и его единомышленники с астрофорума бредят фантазиями о терраформировании планет? 

Потому что в разреженной атмосфере , да ещё и с малой гравитацией сложные существа типа человека жить не смогут. Тем более развиваться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Потому что в разреженной атмосфере , да ещё и с малой гравитацией сложные существа типа человека жить не смогут. Тем более развиваться.

А Вы не делайте категорических утверждений. Вы разложите проблему на составные части:

1) Зачем нам нужна плотная атмосфера?

2) Зачем нам нужна большая гравитация?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так давно всё решено и известно : 

1) плотная атмосфера нужна для достаточной активности метаболизма.

2) гравитация нужна для поддержания плотной атмосферы, для поддержания магнитного защитного поля, для поддержания тонуса опорно-двигательной системы...

И много прочих общеизвестных причин. Марс в его виде для колонизации сложными организмами не годится - массу его посмотрите для начала.


И опять таки - какие цели ставятся ? Никто не ответил, а поэтому разговор бесполезный, бесцельный с самого начала.

Изменено пользователем Хоббит)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1) плотная атмосфера нужна для достаточной активности метаболизма.

Согласно Википедии метаболи́зм — набор химических реакций, которые возникают в живом организме для поддержания жизни. То есть метаболизм внутри. А реакции внутри проходят в жидкой фазе, они от давления слабо зависят.

 

2) гравитация нужна для поддержания плотной атмосферы,

С плотной атмосферой разобрались.

 

2) гравитация нужна для для поддержания магнитного защитного поля,

Механизм возникновения магнитного поля Земли не вполне ясен. Но считается, что оно связано с жидким металлическим ядром Земли, а не с атмосферой.

 

2) гравитация нужна для для для поддержания тонуса опорно-двигательной системы...

Тонус опорно-двигательной системы зависит напрямую от химических реакций в ней и лишь косвенно от гравитации. Если хорошенько разобраться с биохимией, то можно компенсировать низкую гравитацию для космонавтов без изнурительных физических упражнений.

 

И опять таки - какие цели ставятся? Никто не ответил, а поэтому разговор бесполезный, бесцельный с самого начала.

Для меня цель ясна. Космос, не только Марс и не столько Марс, а все пространство - это место для расселения землян.

Изменено пользователем Ruslan_Sharipov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×