Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

Марсианские технологии.


  

107 проголосовавших

  1. 1. Какое производство на Марсе будет самым труднореализуемым?

    • Система жизнеобеспечения на завезённых с Земли ресурсах.
    • Тяжёловодная АЭС
    • Солнечная электростанция.
    • Водное
    • Кислородное
    • Воздушное
    • Метановое
    • Космодром
    • Кирпичное
      0
    • Стекольное
    • Цементное
    • Огнеупорное
    • Чёрная металлургия
    • Конструкционного полимера
    • Машиностроительное
    • Взрывчатых веществ
    • Каменных плит высокой прочности
    • Герметиков
    • Строительное
    • Марсо-разведочное на полезные ископаемые.


Рекомендуемые сообщения

🚑 Решение задач, контроши, рефераты, курсовые и другое! Онлайн сервис помощи учащимся. Цены в 2-3 раза ниже!
2 минуты назад, Velund сказал:

Рано обсуждать. Как бы по итогу не вышло, что Луна окажется все же самым экономически выгодным источником конструкционных материалов для строительства станций в ближнем космосе (с катапультами электромагнитными для вывода "связок" контейнеров на орбиту), а пояс Койпера - морозильной кладовкой Солнечной Системы с водой и замороженными газами. ;)

ОАЭ: мусульманам запретили летать на Марс

https://www.bbc.com/russian/rolling_news/2014/02/140221_rn_mars_fatwa

Нет нынче таких технологий чтоб рентабельно возить аммиак с Титана на Марс или поднимать конструкционные материалы с Луны.

Технологически просматривается лишь частичное терраформирование Марса на базе местных реурсов и получение стали на Фобосе - ввиду возможности привезти на него воду с Марса для аффинажа добытого... а про железно-ледяные астероиды пока что-то не слыхать.

Ссылка на комментарий
8 минут назад, Максим0 сказал:

Нет нынче таких технологий чтоб рентабельно возить аммиак с Титана на Марс или поднимать конструкционные материалы с Луны.

 

Нынче - нет. Но идея ЭМ катапульты все же не совсем мертворожденная. Вязанки стального проката выкидывать на орбиту ими можно будет вполне, не особо считаясь с ускорением, а там они станут уже резко ценнее, чем на поверхности, если успеть подхватить и циркуляризовать орбиту (это если не вешать вообще никаких движков на контейнеры).

Ссылка на комментарий
23 минуты назад, Velund сказал:

Нынче - нет. Но идея ЭМ катапульты все же не совсем мертворожденная. Вязанки стального проката выкидывать на орбиту ими можно будет вполне, не особо считаясь с ускорением, а там они станут уже резко ценнее, чем на поверхности, если успеть подхватить и циркуляризовать орбиту (это если не вешать вообще никаких движков на контейнеры).

Как выплавить сталь из руды без воды? А на Луне где вода - туда не заглядывает Солнце и его энергией не воспользуешся.

Вода принципиальна для аффинажа и восстановления металлов. Если предложите восстанавливать углеродом - то при опоре на электричество это ещё труднее, и потом на Луне им тоже не разжится.

Ссылка на комментарий
6 часов назад, Максим0 сказал:

А на Луне где вода - туда не заглядывает Солнце и его энергией не воспользуешся.

 

В приполярных кратерах есть вода. Реактор поможет ее там добыть и кондиционировать.

 

6 часов назад, Максим0 сказал:

Как выплавить сталь из руды без воды?

 

https://www.esa.int/ESA_Multimedia/Images/2019/10/Oxygen_and_metal_from_lunar_regolith

 

Не совсем, конечно, сталь, скорее "восстановленное все подряд", типа механической смеси микрочастиц железа, алюминия, кремния с добавкой кальция. При попытке переплавки в вакууме разделится на странные фракции, кальций видимо начнет отгоняться.

Изменено пользователем Velund
Ссылка на комментарий
31 минуту назад, Velund сказал:

В приполярных кратерах есть вода. Реактор поможет ее там добыть и кондиционировать.

https://www.esa.int/ESA_Multimedia/Images/2019/10/Oxygen_and_metal_from_lunar_regolith

Не совсем, конечно, сталь, скорее "восстановленное все подряд", типа механической смеси микрочастиц железа, алюминия, кремния с добавкой кальция. При попытке переплавки в вакууме разделится на странные фракции, кальций видимо начнет отгоняться.

Значит у них вышла система Si+Al+Fe+Ca+Mg+Ti+O (в порядке снижения массовой доли)... в этой системе Ca+Mg+Ti свяжут весь кислород и часть кремния, часть кремния выделится в свободном виде и получится эвтектика алюминий - кремний - силициды. Силициды снизят коррозийную стойкость силумина и он станет нестоек к воде и водяному пару. С другой стороны эвтектики хватит для заполнения пор без остатка и выйдет вакуумплотный материал. С ещё одной стороны эвтектик недостаточно для разделения фаз - а значит не отслоится даже условно годный для проката силумин - и выйдет только литейный материал. Так что грустно будет технологу на Луне.

Но если доступен грунт Марса, то ситуация преображается:

0) Добывается сухой магнитный концентрат.

1) Проходит мокрое магнитное обогащение.

2) Концентрат растворяется в серной кислоте (окислительная среда).

3) Смесь сульфатов электролитически рафинируется - получаются чистые металлы от хрома до цинка.

4) Выплавляются: стали, мягкое нержавеющее электролитическое железо, медь и цинк.

Ссылка на комментарий
2 часа назад, Максим0 сказал:

С другой стороны эвтектики хватит для заполнения пор без остатка и выйдет вакуумплотный материал.

 

Если в составе есть кальций, то материал становится проклятьем и в вакууме, и в атмосфере. ;) В вакууме возгоняться будет от нагрева Солнцем и садиться на холодное, постепенно портя изоляторы где то, в атмосфере в парами воды - проблемы очевидны. ;) Плакировать чистым алюминием обязательно такой материал, или как то еще защищать. Но с другой стороны кислород сам по себе ценен, и если такая "аццкая смесь" будет побочным продуктом, то грех ее в конструкциях неответственных не использовать. А там может появятся технологии разделения с замкнутым циклом по необходимым реагентам.

 

А так реголит тоже можно перед электролизом делить на фракции. Хотя бы на магнитную-немагнитную. А если еще ильменит получится отделить, то все становится интереснее.

Изменено пользователем Velund
Ссылка на комментарий
26 минут назад, Velund сказал:

 

Если в составе есть кальций, то материал становится проклятьем и в вакууме, и в атмосфере. ;) В вакууме возгоняться будет от нагрева Солнцем и садиться на холодное, постепенно портя изоляторы где то, в атмосфере в парами воды - проблемы очевидны. ;) Плакировать чистым алюминием обязательно такой материал, или как то еще защищать. Но с другой стороны кислород сам по себе ценен, и если такая "аццкая смесь" будет побочным продуктом, то грех ее в конструкциях неответственных не использовать. А там может появятся технологии разделения с замкнутым циклом по необходимым реагентам.

А так реголит тоже можно перед электролизом делить на фракции. Хотя бы на магнитную-немагнитную. А если еще ильменит получится отделить, то все становится интереснее.

И для разделения фракций, и для электролиза вода весьма полезна - резко улучшая качество продуктов. Но на Луне либо она, либо солнечная энергия - в отличии от марса где и вода и солнечная энергия в одном месте - почти везде. На Луне вне мест вечной тьмы крохи сорбированного водорода, а на Марсе даже на экваторе мощнейшие отложения гипса и глины.

Ссылка на комментарий
18 минут назад, Максим0 сказал:

Но на Луне либо она, либо солнечная энергия

 

Это на самом деле не так очевидно. У полюса Солнце доступно в общем то почти всегда, если сделать концентраторы вращающиеся. В отличие от экватора, где есть день и ночь. Но "водяные фабрики" питать от реакторов было бы безопаснее и целесообразнее, особенно на первых порах. И не факт, что "ледяных карманов" не найдется на умеренной глубине под реголитом даже у экватора.

Ссылка на комментарий
12 минут назад, Velund сказал:

Это на самом деле не так очевидно. У полюса Солнце доступно в общем то почти всегда, если сделать концентраторы вращающиеся. В отличие от экватора, где есть день и ночь. Но "водяные фабрики" питать от реакторов было бы безопаснее и целесообразнее, особенно на первых порах. И не факт, что "ледяных карманов" не найдется на умеренной глубине под реголитом даже у экватора.

Ладно, если на Луне найдётся в одном месте вода и энергия, то индустрию получится развить.

Но на фоне марсианских богатств биогенами Луна будет бледно выглядить даже в этом случае.

Ссылка на комментарий
11 минут назад, Максим0 сказал:

Но на фоне марсианских богатств биогенами Луна будет бледно выглядить даже в этом случае.

 

Зато она как бензоколонка с кафе и магазинчиком на оживленной трассе - имеет шанс быть востребованной. ;) Тонна металла на дальней околоземной орбите и тонна металла на поверхности Марса или Земли - это две очень большие разницы. ;) У Луны будет шанс делать очень конкурентоспособные предложения, если освоят технологию ЭМ вывода контейнеров почти без затраты топлива/реактивной массы.

 

Потом может быть, когда нибудь, астероидный пояс перехватит у нее "инициативу". Но в освоении его ей, по-моему, предстоит принять самое живое участие.

Изменено пользователем Velund
Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...