Перейти к содержимому
Форум химиков на XuMuK.ru
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

Владимир1979

Усиление окраски бирюзы

Рекомендуемые сообщения

Помогите расшифровать метод Zachary. В описании указывается что происходит значительное углубление цвета исходной бирюзы при пропускании тока через ванну с образцами. У меня же при электролизе в растворе купороса цвет меняется незначительно или не меняется вовсе. Так же при использовании метода Zachary образцы должны становиться плотнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Помогите расшифровать метод Zachary. В описании указывается что происходит значительное углубление цвета исходной бирюзы при пропускании тока через ванну с образцами. У меня же при электролизе в растворе купороса цвет меняется незначительно или не меняется вовсе. Так же при использовании метода Zachary образцы должны становиться плотнее.

Хе, так надо еще и слова тайные надо знать, без этого никак.

С чего вы взяли, что это электролиз и причем здесь медный купорос?

"This is a proprietary enhancement method, the specifics of which are not public.  The method can only be used on turquoise that is of moderate quality.  The turquoise is soaked in a non-toxic, secret chemical brew.  When dried, the stone is easier to polish and the colors may be slightly more vivid.   The only way to determine if a stone has been treated with this method is by destroying it and subjecting it to a chemical analysis.  In a study by Fritsch et al., published in Gems and Gemology, it is reported that turquoise that has been treated with the Zachery method has more potassium than natural turquoise.  What other chemicals might be used in the process is unknown".

http://www.turquoiseguide.com/articles/turquoise/turquoise-basics/treated-turquoise.htm

http://image1.fmgstatic.com/pdf/The-Identification-of-Zachery-Treated-Turquoise.pdf

Изменено пользователем aversun

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Хе, так надо еще и слова тайные надо знать, без этого никак.

С чего вы взяли, что это электролиз и причем здесь медный купорос?

"This is a proprietary enhancement method, the specifics of which are not public.  The method can only be used on turquoise that is of moderate quality.  The turquoise is soaked in a non-toxic, secret chemical brew.  When dried, the stone is easier to polish and the colors may be slightly more vivid.   The only way to determine if a stone has been treated with this method is by destroying it and subjecting it to a chemical analysis.  In a study by Fritsch et al., published in Gems and Gemology, it is reported that turquoise that has been treated with the Zachery method has more potassium than natural turquoise.  What other chemicals might be used in the process is unknown".

http://www.turquoiseguide.com/articles/turquoise/turquoise-basics/treated-turquoise.htm

http://image1.fmgstatic.com/pdf/The-Identification-of-Zachery-Treated-Turquoise.pdf

Решил что это электролиз т.к не представляю как еще можно пропустить электрический ток через образцы,а именно такой подход указан в методе. Видимо я не прав в подборе реактивов. а медный купорос был выбран в качестве электролита исходя из состава камня (гидратированный алюмофосфат меди) Так же замечено что на образцах обработанных методом Zachary есть плотный белый налет(возможно соль,вот только какая соль???)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Решил что это электролиз т.к не представляю как еще можно пропустить электрический ток через образцы,а именно такой подход указан в методе. Видимо я не прав в подборе реактивов. а медный купорос был выбран в качестве электролита исходя из состава камня (гидратированный алюмофосфат меди) Так же замечено что на образцах обработанных методом Zachary есть плотный белый налет(возможно соль,вот только какая соль???)

Всякие налеты, это вторично. Если исходить из ваших предположений об электролизе и приведенных в статье данных, то имеет место процесс подобный электрофорезу, т.е. направленная миграция определенных ионов (калия) в верхний слой камня. Для этого камень должен быть предварительно вымочен в электролите и затем иметь хороший контакт с одним из электродов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Электрофорез тема конечно интересная,но не совсем понятно как в таком случае работать с объемами и за счет чего усиливается окраска? Если только за счет уплотнения верхних слоев камня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Окраска, скорее всего, усиливается за счет ионного обмена, и, возможно, электрический ток действительно нужен для его усиления, потому что ионы ускоряется под действием электрического поля. Поскольку это - фосфатный минерал, то можно привести пример всех известных стеклянных ионообменных электродов, сделанных на основе соединений оксида фосфора. Можно полагать, что ионы меди из раствора под действием электрического тока внедряются в кристаллического решетку минерала, замещая, например, ионы алюминия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Окраска, скорее всего, усиливается за счет ионного обмена, и, возможно, электрический ток действительно нужен для его усиления, потому что ионы ускоряется под действием электрического поля. Поскольку это - фосфатный минерал, то можно привести пример всех известных стеклянных ионообменных электродов, сделанных на основе соединений оксида фосфора. Можно полагать, что ионы меди из раствора под действием электрического тока внедряются в кристаллического решетку минерала, замещая, например, ионы алюминия.

Вот именно по этому пути и предполагалось получение результата,но пока неудовлетворительно. Впечатление создается что чего то не хватает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

non-toxic, secret chemical brew. When dried, the stone is easier to polish and the colors may be slightly more vivid.

 

has more potassium than natural turquoise.

 

 

Не токсичный. После высыхания легко полируется. Много калия.

Соль (фосфат)калия? Алюмокалиевые квасцы?

Должно быть что-то тривиальное.

Анод и катод...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Электрофорез тема конечно интересная,но не совсем понятно как в таком случае работать с объемами и за счет чего усиливается окраска? Если только за счет уплотнения верхних слоев камня

Можно, например, последовательно, сначала пропитать бирюзу в растворе соли меди, затем опустить в раствор фосфата, затем прогреть. Так, например, поступают в случае слабо окрашенного агата, халцедона. Некоторые ионы, например ион калия, обладая крупным размером, приводят к таким деформациям кристаллической решетки, что сдвигают спектры поглощения. Это, например, классически проявляется при окрасе корунда хромом. Между оксидом алюминия и оксидом хрома нет полной смесимости. Зона смесимости тут чуть более 1% Cr, но даже такое количество хрома на столько искажает решетку корунда и спектры поглощения, что он из бесцветного становится красным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×