Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru
Mioyame

Ребят,дали вот такое уравнение,но я не поняла какая тут среда

Рекомендованные сообщения

Могу ошибаться, но, на мой взгляд, ключевое слово "сводится", мало того, что степени окисления по определению формальные величины, а в органике - так вовсе все гораздо сложнее, чем просто "перенос электронов", так что Вольф-Кижнер, наверное, пример не очень показательный. К тому же строго по электроотрицательности элементов (без учёта степени окисления и устойчивости в ней элемента) следует сравнивать окислительно-восстановительные возможности только простых веществ, ибо примеров окисления более электроотрицательных элементов формально менее электроотрицательными и в неорганике пруд-пруди (хотя бы хрестоматийные реакции получения газообразного кислорода разложением бертолетки или марганцовки).

 

. С уважением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну да, а что Вам не нравится? Когда элемент повышает степень окисления, он окисляется. И переход из отрицательной степени в нулевую - это окисление. Разве не так?

 

Так. 

Только в этом случае надо уточнять - что восстанавливается, что окисляется. Ваше выражение "азот окисляется углеродом" просто неаккуратное (если не сказать точнее - бессмысленное), поскольку, без указания степеней окисления, подразумевает реакцию

C(0) + N(0) = C(-4) + N(+5)

Элемент, находящийся в низшей (или промежуточной) степени окисления может окисляться элементом с более низкой электроотрицательностью, если он находится в высшей (или промежуточной) степени окисления. Тут как раз всё и определяется окислительно-восстановительными потенциалами для данных, конкретных соединений.

Для реакции Кижнера-Вольфа:

С(+2) + 2N(-2) = C(-2) + N2(0)

 

В случае с окислением серы фосфором, мы имеем дело с окислением элемента более электроотрицательного, да ещё в положительной степени окисления, элементом менее электроотрицательным, в нулевой степени окисления:

S(+4) + P(0) ----> S(+6) + P(-3)

 

Вы не чувствуете тут некоторый когнитивный диссонанс?

 

P.S. Надо сказать, что в принципе, такая ситуация возможна. Играть потенциалами можно за счёт среды, сольватации, комплексообразования... Но эта игра строится на небольшой разнице потенциалов. Как, скажем, в случае серы и йода. В водной среде йод окисляет сероводород:

H2S + I2 = S + 2HI

А в газовой фазе йодоводород восстанавливает серу:

2HI + S = H2S + I2

Тут потенциалы меняются из-за диссоциации йодоводорода в воде и сольватации ионов.

 

Но в случае с сульфатом и фосфином - тут никакая сольватация не поможет.  :al:

Изменено пользователем yatcheh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

>Могу ошибаться, но, на мой взгляд, ключевое слово "сводится", мало того, что степени окисления по определению формальные величины, а в органике - так вовсе >все гораздо сложнее, чем просто "перенос электронов"

 

Это не важно, важны начальное и конечное состояния, а не промежуточные. Закон Гесса.

 

>К тому же строго по электроотрицательности элементов (без учёта степени окисления и устойчивости в ней элемента) следует сравнивать окислительно->восстановительные возможности только простых веществ,

 

Простой пример - хлор не окисляет графит ни при каких условиях, а пары серы окисляют. Значит, сера электроотрицательнее хлора ))

>В случае с окислением серы фосфором, мы имеем дело с окислением элемента более электроотрицательного, да ещё в положительной степени >окисления, элементом менее электроотрицательным, в нулевой степени окисления:

>S(+4) + P(0) ----> S(+6) + P(-3)

 

Известная реакция - гидролиз бензолсульфоновой кислоты перегретым паром до бензола и серной кислоты. В ней менее электроотрицательный углерод (sp2-гибридный, как и в графите) в отрицательной степени окисления окисляет серу +4 до серы +6.

 

6С(-2/3) + S(+4) = 6C(-1) + S(+6)

 

Удивительное рядом ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

Известная реакция - гидролиз бензолсульфоновой кислоты перегретым паром до бензола и серной кислоты. В ней менее электроотрицательный углерод (sp2-гибридный, как и в графите) в отрицательной степени окисления окисляет серу +4 до серы +6.

 

6С(-2/3) + S(+4) = 6C(-1) + S(+6)

 

Удивительное рядом ))

 

 

Ну, ладно! Уел, уел... 

В области действительного знания нет ничего, что было бы абсолютно невозможно, если это не противоречит трём началам термодинамики. Впрочем, и это тоже возможно, только - крайне маловероятно  :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...