Перейти к содержимому
Форум химиков на XuMuK.ru
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

Lois

Теневая экономика

Рекомендуемые сообщения

 

Позор!   такой набор слов может быть простителен только для гуманитария! 

 

Появилась ТЕХНОЛОГИЯ.   Т.е.  машины.   "Механические рабы", жрущие даже не горох, а уголь\нефть (а потом даже  и уран).   

Эти "механические рабы" в настоящее время и обрабатывают землю (сельхозмашины), и удобряют её (азотно-фосфорно-калийные комбинаты), и греют всех нас 3\4 года.  У каждого россиянина потребляемая электрическая мощность эквивалентна 50-100 человеческим силам, т.е. у каждого 50-100 "рабов".

- И зачем эти эмоции? Мы вроде как оба говорим об одном и том же - об эффективности той или иной социальной формации. И в любой из них эта эффективность определялась как экономическим развитием (напрямую связанными с технологиями), так и формой собственности на эти технологии. От этого и надо плясать - при рабовладении собственность на людей приводила к замедлению экономического развития - раба не только нифига не заставишь защищать территорию рабовладельца с оружием в лапках (потому как у него нет нифига, к чему бы он был привязан), так его ещё и кормить надо - он выжирает то, что сам и производит. Т.е. экономическая эффективность такого общества, и тем более военная - под вопросом. А при феодализме уже каждого крестьянина можно накачать идеологически против "подлый/грязных врагов" и отправить либо защищать территорию, либо захватывать её. Падение феодализма - вот оно уже стало следствием развития технологии - всякие мануфактуры, банки и огнестрельное оружие, против которых замки феодалов не устояли.

 

Вы слишком скоропалительны в суждениях.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

. И в любой из них эта эффективность определялась как экономическим развитием (напрямую связанными с технологиями), так и формой собственности на эти технологии. От этого и надо плясать 

 

"Плясать" надо от ПОЯВЛЕНИЯ ТЕХНОЛОГИИ.     "Отношения между людьми", "экономика",  и тем более "мораль"  -  проститутки  порождения ТЕХНОЛОГИИ.  

Изменено пользователем argon40

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для 100 ваттного робота гуманоида расходы бы были 360 руб в месяц на электричество.

Стоит ли людей на роботов менять например на автомобильном заводе это еще надо подумать. Людям в зарплаты мизерные деньги от прибыли платят. Выработка может 4 млн рублей в месяц на человека, а зарплата 30 тыс руб. Разницы никакой что 30 тыс от 4 млн платить, что 300 руб от 4 млн платить.

 

 

Ваня, ширее смотреть надо! Рассмотри вариант стоимости такого робота-гуманоида (а это значит, что работать он должен руками и ногами. Сколько будет стоить создание такого робота с сенсорами на руках (чтобы брал деталь/инстремент как человек). Если принять по самым скромным делам 10 млн. руб. и сроках окупаемости 10 лет, то к стоимости эл.энергии 360 руб надо прибавить

10 000 000/10 лет = 1 000 000/12 мес = 83 000 руб)

А теперь рассмотри з/плату тех, кто этого робота будет обслуживать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

...

А теперь рассмотри з/плату тех, кто этого робота будет обслуживать...

- Мы все страдаем антропоцентризмом и "почему-то" совершенно не рассматриваем варианта абсолютной автоматизации - когда роботы будут создавать и ремонтировать роботов.

 

Полная автоматизация производственного процесса потенциально смертельная для капитализма перспектива. С одной стороны капиталист не может не продвигать автоматизации и не вести исследований в направлении разработкии АИ и одновременно этот же процесс ведёт к неизбежности уничтожения капитализма.. Недавно товарищ на эту тему скидывал статью Лекса Кравецкого - Экономика, которой не нужны люди: как это будет, 27.07.2016

https://www.nalin.ru/ekonomika-kotoroj-ne-nuzhny-lyudi-kak-eto-budet-2216

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

 

Ваня, ширее смотреть надо! Рассмотри вариант стоимости такого робота-гуманоида (а это значит, что работать он должен руками и ногами. Сколько будет стоить создание такого робота с сенсорами на руках (чтобы брал деталь/инстремент как человек). Если принять по самым скромным делам 10 млн. руб. и сроках окупаемости 10 лет, то к стоимости эл.энергии 360 руб надо прибавить

10 000 000/10 лет = 1 000 000/12 мес = 83 000 руб)

А теперь рассмотри з/плату тех, кто этого робота будет обслуживать...

вполне возможно, что при нынешних способах производства робот будет стоить дороже автомобиля. На самом деле цена сильно зависит от технологии. Уже сказали, что роботы могут производить роботов. Можно пойти дальше и сказать , что мы разберемся в клеточной технологии и будем роботов выращивать. Или еще проще создадим роботов людей, которые никогда не будут думать отвлеченно, а будут жить только строго по правилам. То есть такие послушные бездумные дети. Людьми их нельзя назвать, потому что у них не будет свободы мысли.

Изменено пользователем Иван1978

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ваня, ширее смотреть надо! Рассмотри вариант стоимости такого робота-гуманоида (а это значит, что работать он должен руками и ногами. Сколько будет стоить создание такого робота с сенсорами на руках (чтобы брал деталь/инстремент как человек). Если принять по самым скромным делам 10 млн. руб. и сроках окупаемости 10 лет, то к стоимости эл.энергии 360 руб надо прибавить

10 000 000/10 лет = 1 000 000/12 мес = 83 000 руб)...

 

Если этот робот будет пригодным для подводных работ (не как человек сейчас, а хотя бы как киты\дельфины)- эти жалкие 1500$ месяц - копейки.   

Про космос - вообще молчу, цена вопроса сотни миллионов $

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если этот робот будет пригодным для подводных работ (не как человек сейчас, а хотя бы как киты\дельфины)- эти жалкие 1500$ месяц - копейки.   

Про космос - вообще молчу, цена вопроса сотни миллионов $

 

Да я это написал к тому, что Иван смотрит слишком уж упрощенно -- 360 руб/мес за электричество -- дешевле некуда, а вот откуда эти роботы взялись -- неважно.

 

$1500/мес -- слишком оптимистично ИМХО

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

×