Перейти к содержимому
Форум химиков на XuMuK.ru
vvs27

Перманганат алюминия

Рекомендуемые сообщения

Данное вещество в растворе можно получит по реакции:

3KMnO4+Al2(SO4)3=KAl(SO4)2+Al(MnO4)3

При температуре около нуля растворимость у KAl(SO4)2 меньше 1%, и он вывалится в осадок.

В растворе останется перманганат алюминия

Нигде в инете мне не удалось найти данных о его растворимости.

Есть предположения, чем его (его кристаллогидрат) можно высадить в осадок?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Может быть он нерастворим в спирте или ацетоне, можно попробовать на небольшой пробе раствора. 


Кстати, зачем нужно данное соединение? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Данное вещество в растворе можно получит по реакции:

3KMnO4+Al2(SO4)3=KAl(SO4)2+Al(MnO4)3

При температуре около нуля растворимость у KAl(SO4)2 меньше 1%, и он вывалится в осадок.

В растворе останется перманганат алюминия

Нигде в инете мне не удалось найти данных о его растворимости.

Есть предположения, чем его (его кристаллогидрат) можно высадить в осадок?

 

Пишут - разлагается выше 80С. 

По растворимости можно на перхлорат ориентироваться - 120 г/100 г воды при 0С. Растворим в спирте и эфире. Так что высадить органикой его вряд ли удастся.

Можно попробовать упаривать в вакууме, при 50-60С

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Посчитать произведение растворимости ? ;) , не :

https://studfiles.net/preview/4246214/page:3/

высаливание:
 

Полученные результаты показывают, что при добавлении в насыщенный раствор одноименного иона в концентрации, значительно превышающей первоначальную, труднорастворимое вещество практически полностью выпадает в осадок. Этот эффект (выпадение осадка из насыщенного раствора при добавлении одноименного иона) носит название "высаливание" . Он используется для извлечения ценных компонентов из растворов.

Из выражения для ПР следует, что при увеличении концентрации одного из ионов электролита в его насыщенном растворе (например, путем введения другого электролита, содержащего тот же ион) произведение концентраций ионов электролита становится больше ПР. При этом равновесие между твердой фазой и раствором смещается в сторону образования осадка, так как величина ПР не зависит от концентрации. Таким образом, условием образования осадка является превышение произведения концентраций ионов малорастворимого электролита над его произведением растворимости.

 

Изменено пользователем Dioxin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну или высушить в широкой посуде

Думаю учитывая слабость основания алюминия, и нестойкость марганцевой кислоты, все быстренько разложится, возможно с удалением ТС с форума

Пишут - разлагается выше 80С. 

По растворимости можно на перхлорат ориентироваться - 120 г/100 г воды при 0С. Растворим в спирте и эфире. Так что высадить органикой его вряд ли удастся.

Можно попробовать упаривать в вакууме, при 50-60С

А какие основания для аналогии с перхлоратом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну или высушить в широкой посуде

Думаю учитывая слабость основания алюминия, и нестойкость марганцевой кислоты, все быстренько разложится, возможно с удалением ТС с форума

 

А какие основания для аналогии с перхлоратом?

 

Алюминий - основание слабое, но марганцовая-то кислота - сильная.

Просто высушить в посудине, ну, не знаю. Он должен быть весьма гигроскопичен.

 

По ряду свойств (в т.ч. - по растворимости) перхлораты и перманганаты хорошо коррелируют. Видимо - из-за одинаковой геометрии аниона, и близости свойств (и тот, и другой - анионы сильной кислоты).

Изменено пользователем yatcheh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Алюминий - основание слабое, но марганцовая-то кислота - сильная.

Просто высушить в посудине, ну, не знаю. Он должен быть весьма гигроскопичен.

 

По ряду свойств (в т.ч. - по растворимости) перхлораты и перманганаты хорошо коррелируют. Видимо - из-за одинаковой геометрии аниона, и близости свойств (и тот, и другой - анионы сильной кислоты).

И тут, как мне кажется аналогии заканчиваются, и начинаются различия. Хлорная кислота на порядок сильнее, т.е на порядок порядков, поскольку константы через логарифм пишут. Хлорная кислота устойчива, даже имеет температуру кипения, без разложения.

Галогенводородные кислоты значительно сильнее марганцевой, и значительно устойчивый, однакож их соли алюминия весьма склонны к гидролизу. Поэтому, я предполагаю, что соль алюминия и марганцевой кислоты будет весьма сильно гидролизоваться по катиону, а марганцевая кислота при малейшем нагреве даст понять что она не плюшки с кремом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И тут, как мне кажется аналогии заканчиваются, и начинаются различия. Хлорная кислота на порядок сильнее, т.е на порядок порядков, поскольку константы через логарифм пишут. Хлорная кислота устойчива, даже имеет температуру кипения, без разложения.

Галогенводородные кислоты значительно сильнее марганцевой, и значительно устойчивый, однакож их соли алюминия весьма склонны к гидролизу. Поэтому, я предполагаю, что соль алюминия и марганцевой кислоты будет весьма сильно гидролизоваться по катиону, а марганцевая кислота при малейшем нагреве даст понять что она не плюшки с кремом

 

 

Всё это - оценки (и с моей, и с вашей стороны), оценками можно мериться до бесконечности.

Марганцовая кислота - сильная, где там вы 10^10 обнаружили - бог весть. Даже в условиях гидролиза содержание недиссоциированной формы будет ничтожным. Если уж кислота сама по себе стабильна до 20%-й концентрации, то гидролиз - это мелочь.

 

Я не настаиваю на том, что его можно выделить из водного раствора упариванием при 50С. Я лишь полагаю, что можно попробовать. :) Это ни чем не грозит экспериментатору. Перманганат - не семиокись марганца, чать не взорвёццо  :ph34r:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

вне темы.

 

Константа диссоциации кислоты (pKa)  марганцевой кислоты : - 2,3 , 

Константа диссоциации кислоты (pKa) хлорной кислоты  -8   

Изменено пользователем Dioxin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

вне темы.

 

Константа диссоциации кислоты (pKa)  марганцевой кислоты : - 2,3 , 

Константа диссоциации кислоты (pKa) хлорной кислоты  -8   

 

Ну, почему вне темы.

-2.3 и -8 - это сильная и очень сильная кислота. Вычислять содержание недиссоциированной формы в растворе их алюминиевой соли, ИМХО - бесполезное занятие. Там будут числа, не имеющие большого физического смысла.

Изменено пользователем yatcheh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×