Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru
хмм

Растворимость смеси веществ

Рекомендованные сообщения

Вопрос не совсем про химию, но.. Есть вещество-1 с растворимостью n1 грамм на 100 мл. воды, вещество-2 с растворимостью n2, вещество-3 с растворимостью n3 и т.д. Необходимо сделать насыщенный водный раствор с определенным массовым соотношением веществ, например 3:2:1 для трех веществ. Как рассчитать массовую долю каждого вещества?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

по-моему вопрос не однозначный. В чистой воде растворимость не такая как если в нее уже что-то добавлено. Это только для малых величин растворимостей нет зависимости от других компонентов. Ну или конечно можно стоять на противоположной позиции, что растворимость не зависит от других компонентов. В первый раз такой вопрос вижу.

Изменено пользователем Иван1978

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Отвесьте эти компоненты в указанном соотношении и добавляйте к смеси воду при перемешивании, пока все компоненты полностью не растворятся. Потом сложите массу добавленной воды с массой всех компонентов и считайте массовые доли (или проценты) отдельных компонентов в растворе, но независимо от абсолютных значений этих долей, их взаимное отношение всегда будет 3 : 2 : 1. Или вы хотите всё прям так рассчитать теоретически?

Изменено пользователем Аль де Баран

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 часа назад, Аль де Баран сказал:

Отвесьте эти компоненты в указанном соотношении и добавляйте к смеси воду при перемешивании, пока все компоненты полностью не растворятся. Потом сложите массу добавленной воды с массой всех компонентов и считайте массовые доли (или проценты) отдельных компонентов в растворе, но независимо от абсолютных значений этих долей, их взаимное отношение всегда будет 3 : 2 : 1. Или вы хотите всё прям так рассчитать теоретически?

Понятно, что можно решить задачу эмпирически, но хотелось бы узнать формулу, если таковая существует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 час назад, хмм сказал:

Вопрос не совсем про химию, но.. Есть вещество-1 с растворимостью n1 грамм на 100 мл. воды, вещество-2 с растворимостью n2, вещество-3 с растворимостью n3 и т.д. Необходимо сделать насыщенный водный раствор с определенным массовым соотношением веществ, например 3:2:1 для трех веществ. Как рассчитать массовую долю каждого вещества?

Сделать для всех трех компонентов насыщенный раствор, да еще для заранее определенного соотношения компонентов практически невозможно, что-то будет насыщенно, а что-то недосыщенно, т.к. растворимость у всех солей разная.

Кроме того нельзя заранее сказать какова концентрация насыщения для данной соли в таком растворе, т.к. будет взаимное влияние солей.

 

1 час назад, хмм сказал:

Понятно, что можно решить задачу эмпирически, но хотелось бы узнать формулу, если таковая существует.

Не существует, в лучшем случае можно найти экспериментальные данные по растворимости для смеси солей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Практически, если вещества не взаимодействуют, то взаимное  влияние на растворимость не будет очень большим - просто навески каждого взять в избытке раза в полтора, избыток останется на дне сосуда.

Так насыщенный раствор калия хлористого для электродов готовят - постоянное наличие кристаллов на дне склянки гарантирует - раствор насыщенный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если вещества в воде распадаются на ионы, то из-за увеличения ионной силы раствора растворимость каждого вещества будет больше, чем по справочнику для насыщенного раствора этого вещества в воде.

Но есть и исключения, если соли имеют общий анион или катион, то более растворимая соль будет препятствовать растворению менее растворимой соли. В таких случаях надо смотреть произведение растворимости с учетом ионной силы раствора.

Изменено пользователем radiodetaleylubitel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Есть старый многотомный справочник по растворимости Коган В.Б.и др., правда, сканом пользоваться неудобно.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На всякий случай скажу, что эти вещества - сахар, поваренная соль и лимонная кислота. Насколько я понимаю, при комнатной температуре они друг с другом не реагируют.  Хотя, наверное, лимонка все же слегка разложит сахарозу на глюкозу и фруктозу. Есть гипотеза, что можно вычислить общую растворимость смеси, исходя из растворимости каждого компонента и его массовой доли.

 

Например, если соотношение 3:2:1, то процентное массовое соотношение 50%:33%:17%. Соответственно, растворимость будет n1*0.5+n2*0.33+n3*0.17 грамм на 100 мл воды. 

 

Склоняюсь к тому, что эмпирический способ будет проще, но хотелось бы сделать все красиво по науке. 

Изменено пользователем хмм

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, хмм сказал:

Склоняюсь к тому, что эмпирический способ будет проще, но хотелось бы сделать все красиво по науке. Кстати, растворять смесь до насыщения раствора не вариант, приготовить идеально однородную смесь кристаллических химикатов сложновато, не размолов их в пыль.

 

На кой их в пыль-то размалывать? 

Ну, да дело не в этом. Как я понял, вам нужно получить раствор сахара, соли и лимонки при весовом соотношении 3:2:1 и при этом - максимальной концентрации. Тогда эта самая концентрация будет определяться растворимостью наименее растворимого компонента с учётом его массовой доли. 

Имеем растворимость (в г на 100 г воды)

сахар 179

соль 35

лимонка 133 (в пересчёте на безводную)

 

Ясен пень, что тут соль - самая малорастворимая. Значит, берём 35 г соли (2 части), 35*3/2 = 52 г сахара (три части) и 35/2 = 17 г лимонки (безводной, 1 часть) и растворяем всю эту компанию в 100 г воды. Можно подогреть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...