Кислоты бурого газа есть?

[Никита Пастернак]

Увидел тут такую штуку, хотя до сих пор считал, что у бурого газа нет соответствующих ему кислотных гидроксидов

[aversun]

3 минуты назад, Никита Пастернак сказал:

Увидел тут такую штуку, хотя до сих пор считал, что у бурого газа нет соответствующих ему кислотных гидроксидов

Есть, целых два

2NO2 + H2O = HNO2 + HNO3

 

[Никита Пастернак]

33 минуты назад, aversun сказал:

Есть, целых два

2NO2 + H2O = HNO2 + HNO3

 

Да нуу. Ведь азотистой к-те соответствует N2O3, а азотной -N2O5

[Аль де Баран]

Тут фишка вот в чём. Гидратация оксидов в подавляющем большинстве случаев представляет собой рутинную реакцию соединения соответствующего оксида с водой. А вот взаимодействие NO₂ с водой не ограничивается его гидратацией, одновременно имеет место быть ОВР (диспропорционирование). Аналогичная картина наблюдается в случае ClO₂. Вот пост в старой теме.

[Nemo_78]

4 часа назад, Аль де Баран сказал:

Аналогичная картина наблюдается в случае ClO₂. Вот пост в старой теме.

. Так Вы-то сами тоже считаете бурый газ и диоксид хлора кислотными оксидами или всё-таки придерживаетесь иной точки зрения?!

. По-моему, так тут сплошная вкусовщина: кто как определение понимает, тот так и трактует. А, если попытаться подходить более-менее строго, то смешивать понятия, на мой взгляд, не стОит.

Имеется оксид элемента, которому соответствует (наличествует)гидроксид (гидратированный оксид) с кислотными свойствами в той же степени окисления элемента, что и в оксиде, стало быть, он кислотный. Ежели нет, то следует говорить о безразличном/несолеобразующем оксиде и плодить/множить сущности тут, как мне кажется не следует. Понятно, что одни оксиды совсем никак не взаимодействуют ни с водой, ни со щелочами в растворах (NO, к примеру), а другие (как рассматриваемые диоксиды азота и хлора) диспропорционируют в тех же условиях, давая смесь кислот или солей соответственно. Именно здесь и происходит логическая ошибка из-за подмены понятий, когда окислительно-восстановительные свойства элемента "нагло вторгаются" в изначально кислотно-основные взаимодействия/свойства, которые изначально были положены в основу данной классификации оксидов.

 

. С уважением

[dmr]

2 минуты назад, Nemo_78 сказал:

Ежели нет, то следует говорить о безразличном/несолеобразующем оксиде

Просто исходя из термина несолеобразующий, и возникает позже недоумение, когда узнают о диспропорционировании. Или же если человек ленив, то и вообще заблуждение, что никаких солей из этих оксидов не получится 

[Аль де Баран]

32 минуты назад, Nemo_78 сказал:

. Так Вы-то сами тоже считаете бурый газ и диоксид хлора кислотными оксидами или всё-таки придерживаетесь иной точки зрения?!

. По-моему, так тут сплошная вкусовщина: кто как определение понимает, тот так и трактует. А, если попытаться подходить более-менее строго, то смешивать понятия, на мой взгляд, не стОит.

Имеется оксид элемента, которому соответствует (наличествует)гидроксид (гидратированный оксид) с кислотными свойствами в той же степени окисления элемента, что и в оксиде, стало быть, он кислотный. Ежели нет, то следует говорить о безразличном/несолеобразующем оксиде и плодить/множить сущности тут, как мне кажется не следует. Понятно, что одни оксиды совсем никак не взаимодействуют ни с водой, ни со щелочами в растворах (NO, к примеру), а другие (как рассматриваемые диоксиды азота и хлора) диспропорционируют в тех же условиях, давая смесь кислот или солей соответственно. Именно здесь и происходит логическая ошибка из-за подмены понятий, когда окислительно-восстановительные свойства элемента "нагло вторгаются" в изначально кислотно-основные взаимодействия/свойства, которые изначально были положены в основу данной классификации оксидов.

 

. С уважением

 

Понятие "смешанный оксид" к ним явно не подходит, так как у него есть вполне конкретный смысл, а формулы этой парочки невозможно представить в виде двойных оксидов. То, что они кислотные, это очевидно, так как в растворе после реакции обнаруживаются кислоты или соли, в состав которых их бренные останки входят в виде анионов.  Насчёт солеобразующий/несолеобразующий  - прискорбно, конечно, что при гидратации они не дают собственных кислот или солей, но является ли это основанием для отнесения их к несолеобразующим? Ведь "несолеобразующий кислотный оксид" - это явный  нонсенс. По моему мнению, из всех вариантов самый подходящий - кислотный. 

[фосолиф-кимих]

9 часов назад, Никита Пастернак сказал:

Увидел тут такую штуку, хотя до сих пор считал, что у бурого газа нет соответствующих ему кислотных гидроксидов

Соответствующая кислота вполне мыслима.

2NO₂ + H₂O -> H₂N₂O₅  

 

10 пи электронов в цикле. Правилу ароматичности Хюкеля 4n+2 удолетворяет.

Изменено 20 Ноября, 2018 в 07:04 пользователем фосолиф-кимих

[dmr]

1 час назад, фосолиф-кимих сказал:

Соответствующая кислота вполне мыслима.

2NO₂ + H₂O -> H₂N₂O₅  

 

10 пи электронов в цикле. Правилу ароматичности Хюкеля 4n+2 удолетворяет.

Пероксид там сидит? 

[Paul_K]

1 час назад, фосолиф-кимих сказал:

Соответствующая кислота вполне мыслима.

2NO₂ + H₂O -> H₂N₂O₅  

 

10 пи электронов в цикле. Правилу ароматичности Хюкеля 4n+2 удолетворяет.

Ага, пятичленник из сильно электроотрицательных атомов в sp3-конфигурации с пероксидом. Будет стабилен и ароматичен.

Еще один Руслан Шарипов.