Свинцовый аккумулятор как фиксатор углекислого газа.

[Иван1978]

Свинец реагирует с серной кислотой за счет этого вырабатывается электроэнергия как и в любой другой кислотной батарее - металл реагирует с кислотой.

Свинец с сульфатом натрия не реагирует.

на мой взгляд ЭДС дают две реакции

Pb+H2SO4=PbSO4+H2   ЭДС=0.92 вольт

H2+PbO2=PbO+H2O       ЭДС=1.18 вольт

в сумме ячейка дает 0.92+1.18=2.1 вольт

это отличается от того, что пишут в книгах. Имею право на собственное мнение.

Изменено 25 Ноября, 2018 в 15:40 пользователем Иван1978

[WASQ]

3 часа назад, Анатолий Алтухов сказал:

А электролит был прозрачный или мутного красного цвета? Если мутный, то наверно это взвесь диоксида свинца отслоившегося. А долго экмплуатировались аккумуляторы со щелочью? Кислотный электролит до заливки щелочи был слит полностью?

 

 

Электролит красный прозрачный. Наверное плумбат какой-то образовался из двуокиси или что-то в этом роде. Аккумулятор был новый сухой ЭН-400. Не эксплуатировался, попробовали зарядить, затем стоял несколько месяцев.

2 часа назад, Иван1978 сказал:

Свинец реагирует с серной кислотой за счет этого вырабатывается электроэнергия как и в любой другой кислотной батарее - металл реагирует с кислотой.

Свинец с сульфатом натрия не реагирует.

на мой взгляд ЭДС дают две реакции

Pb+H2SO4=PbSO4+H2   ЭДС=0.92 вольт

H2+PbO2=PbO+H2O       ЭДС=1.18 вольт

в сумме ячейка дает 0.92+1.18=2.1 вольт

это отличается от того, что пишут в книгах. Имею право на собственное мнение.

 

 И каким образом по-Вашему молекулярный водород попадает с одной пластины на другую? 

[WASQ]

3 часа назад, бродяга_ сказал:

так он и растворялся на анодных пластинах.

 

Или двуокись свинца? Свинец и его оксид, понимаете ли, несколько разные вещества.

[Анатолий Алтухов]

4 часа назад, бродяга_ сказал:

так он и растворялся на анодных пластинах.

Если при зарядке, то это не мой случай. У меня щелочь образуется только в процессе разрядки, которая переводится в гидрокарбонат, а при зарядке образуется сульфат натрия и на аноде должен выделяться углекислый газ.

[Анатолий Алтухов]

2 часа назад, WASQ сказал:

 

 

Электролит красный прозрачный. Наверное плумбат какой-то образовался из двуокиси или что-то в этом роде. Аккумулятор был новый сухой ЭН-400. Не эксплуатировался, попробовали зарядить, затем стоял несколько месяцев.

 

 И каким образом по-Вашему молекулярный водород попадает с одной пластины на другую? 

Ой, плюмбат это плохо, могут действительно образовываться дендриты потом при зарядке и привет КЗ.

Насколько я понимаю - свинец реагирует с ионами серной кислоты на катоде с SO4- на аноде с ионами H+ а перенос электронов для реакции окисления-восстановления происходит по внешней цепи. Никакой водород не образуется и никуда не переносится. На катоде свинец теряет электрон и присоединяет сульфат и выпадает в виде нерастворимой соли, на аноде диоксид свинца присоединяет 2 электрона и восстанавливается до +2 степени окисления и тоже присоединяет сульфат ион и выпадает в виде сульфата свинца, а кислород присоединяет 4 протона и образует 2 молекулы воды.

В моем случае вместо протонов будут ионы натрия, но вместо них будут все равно восстанавливаться протоны, которые будут отбираться у воды, но будут накапливаться гидроксильные ионы и электролит будет приобретать с нейтральной щелочную реакцию.

 

Думаю стоит поставить предварительный опыт на небольшом аккумуляторе из 3 банок 6 вольтовом от старого фонаря, он правда давно не использовался и наверно прилично сульфатирован, пока главное определить  - идет ли образование щелочи в процессе разрядки или нет.

Изменено 25 Ноября, 2018 в 19:14 пользователем Анатолий Алтухов

[Анатолий Алтухов]

4 часа назад, Иван1978 сказал:

Свинец реагирует с серной кислотой за счет этого вырабатывается электроэнергия как и в любой другой кислотной батарее - металл реагирует с кислотой.

Свинец с сульфатом натрия не реагирует.

на мой взгляд ЭДС дают две реакции

Pb+H2SO4=PbSO4+H2   ЭДС=0.92 вольт

H2+PbO2=PbO+H2O       ЭДС=1.18 вольт

в сумме ячейка дает 0.92+1.18=2.1 вольт

это отличается от того, что пишут в книгах. Имею право на собственное мнение.

А почему на аноде диоксид свинца не реагирует с кислотой? Ну или восстановленный оксид свинца не реагирует с кислотой? 

[Иван1978]

4 часа назад, WASQ сказал:

 И каким образом по-Вашему молекулярный водород попадает с одной пластины на другую? 

Это водород поляризации, а диоксид марганца - деполяризатор. Как он туда попадает? Это просто результат наблюдения опыта. А измышления могут быть разные.

2 часа назад, Анатолий Алтухов сказал:

А почему на аноде диоксид свинца не реагирует с кислотой? Ну или восстановленный оксид свинца не реагирует с кислотой? 

Потому что реакция серной кислоты с оксидом свинца не вносит свой вклад в электрохимическую цепь и ЭДС. Это побочная реакция.

Изменено 25 Ноября, 2018 в 20:27 пользователем Иван1978

[FixMe]

6 часов назад, Иван1978 сказал:

Pb+H2SO4=PbSO4+H2   ЭДС=0.92 вольт

H2+PbO2=PbO+H2O       ЭДС=1.18 вольт

 Смотрите константы тафеля на свинце. 

[Анатолий Алтухов]

Реакция взаимодействия оксида свинца(IV) и гидроксида натрия

PbO₂ + 2NaOH + 2H₂O Na₂[Pb(OH)₆]

Реакция взаимодействия оксида свинца(IV) и гидроксида натрия с образованием гексагидроксоплюмбата(IV) натрия. Гидроксид натрия - концентрированный раствор. Реакция протекает при кипении.

Т.е. если не кипятить аккум и не концентрированный раствор щелочи, то эту побочную реакцию с комплексообразованием можно исключить?

[Иван1978]

1 час назад, FixMe сказал:

 Смотрите константы тафеля на свинце. 

надо говорить прямым языком что вы думаете, а не ссылками-загадками. 

Я этот бред переведенный с английского вообще не понимаю про какие процессы они говорят.

Изменено 25 Ноября, 2018 в 21:42 пользователем Иван1978