большое количество газа

[aversun]

9 часов назад, T-34 сказал:

 9 часов назад, aversun сказал:

Скорость горения быстрее пороха - взрыв практически.

Я такого не говорил, это вы сказали.

9 часов назад, T-34 сказал:

Скорость горения быстрее пороха - взрыв практически. Давным-давно известный процесс.

 

Изменено 9 Декабря, 2018 в 20:57 пользователем aversun

[T-34]

12 часа назад, aversun сказал:

Я такого не говорил, это вы сказали.

Ну , в перекиси скорость движения волны детонации всё-таки меньше скорости звука в данной среде, потому не может быть отнесено к взрыву. 

Так, горение. Но весьма быстрое. 

Что касается всего прочего - и древних торпед в том числе - это реальность.   

 

[radiodetaleylubitel]

В ряде случаев с этой же целью(увеличения количества газов) используют хлористый аммоний.

[maxvip]

преследуемая цель такова - требуется относительно быстро, до пяти, десяти минут, создать давление в баллоне. давление должно быть ~200 кгс\см2. в принципе можно и больше, но баллон, и так не легкий, будет совсем тяжелым. объем баллона планируется около 50 литров. пока есть интерес принципиально понять как можно набить газом такой баллон без помощи машины (компрессор), условно говоря в чистом поле. понятное дело газ не должен корродировать сталь (баллон стальной). газ не должен быть сильно ядовитым (при сём процессе присутствует человек). 

[aversun]

33 минуты назад, maxvip сказал:

преследуемая цель такова - требуется относительно быстро, до пяти, десяти минут, создать давление в баллоне. давление должно быть ~200 кгс\см2. в принципе можно и больше, но баллон, и так не легкий, будет совсем тяжелым. объем баллона планируется около 50 литров. пока есть интерес принципиально понять как можно набить газом такой баллон без помощи машины (компрессор), условно говоря в чистом поле. понятное дело газ не должен корродировать сталь (баллон стальной). газ не должен быть сильно ядовитым (при сём процессе присутствует человек). 

В стволе охотничьего ружья давление достигает 500-700 атм. Можно рассчитать количество медленно горящего пороха, что бы поднять давление до ваших приделов, но т.к. газ первоначально будет горячим, то давление его будет больше, после охлаждение оно уменьшится. Кроме того динамика горения состава будет меняться с нарастанием давления. Найти реакцию которая очень быстро создаст давление холодного газа совершенно не реально. Проще иметь баллон с уже сжатым газом.

[radiodetaleylubitel]

При таком давлении горение любой рыхлой массы перейдет во взрыв.

Горючую смесь надо разбавлять массой, которая будет поглощать тепло и давать газы. Крахмал, хлорид аммония и тп. Раньше промышленность выпускала стандартные пиропатроны примерно на 250 Атм. Для запуска "игрушек для больших мальчиков". Промышленная смесь очень плотная, но я бы не советовал пытаться ее утрамбовывать "на коленках".

Изменено 11 Декабря, 2018 в 14:09 пользователем radiodetaleylubitel

[Гена Букин]

6 часов назад, aversun сказал:

В стволе охотничьего ружья давление достигает 500-700 атм. Можно рассчитать количество медленно горящего пороха, что бы поднять давление до ваших приделов, но т.к. газ первоначально будет горячим, то давление его будет больше, после охлаждение оно уменьшится. Кроме того динамика горения состава будет меняться с нарастанием давления. Найти реакцию которая очень быстро создаст давление холодного газа совершенно не реально. Проще иметь баллон с уже сжатым газом.

У охотничьих патронов типа "магнум" давление порядка 1000 атмосфер.

По теме: можно еще вспомнить некоторые диазосоединения. Например, диазобензолсульфокислота довольно шустро разлагается, давая в том числе низкотемпературные газообразные продукты. Не знаю, правда, как насчет стабильности при долгом хранении.   

[Синий Синий Иней]

А что если нитрат аммония сильно погреть? Может и рвануть, но раз вы ВВ обсуждаете, то этот способ тоже имеет место. В баллон напихать селитры и в закрытом греть

[radiodetaleylubitel]

1 час назад, Синий Синий Иней сказал:

А что если нитрат аммония сильно погреть? Может и рвануть, но раз вы ВВ обсуждаете, то этот способ тоже имеет место. В баллон напихать селитры и в закрытом греть

Это очень опасный совет . В условиях ТС горение с участием этого вещества быстро перейдет в детонацию. А детонацию ни один баллон не выдержит.

В этой теме обсуждается получение газов для совершения ими в дальнейшем полезной работы, а не ВВ!

Изменено 12 Декабря, 2018 в 08:00 пользователем radiodetaleylubitel

[Синий Синий Иней]

В 12.12.2018 в 10:59, radiodetaleylubitel сказал:

Это очень опасный совет . В условиях ТС горение с участием этого вещества быстро перейдет в детонацию. А детонацию ни один баллон не выдержит.

В этой теме обсуждается получение газов для совершения ими в дальнейшем полезной работы, а не ВВ!

Просто кто-то присоветовал вв, вот я и предложил ещё вариант. А если слабо погреть до 150 градусов где-нибудь, выделится закись азота, селитра-то при 180-200 градусах только взрывается... Хотя там свои нюансы, кто его знает, что с этой закисью и селитрой дальше произойдёт.