Химическое меднение пластмасс

[Amberloft39]

Здравствуйте!

Прошу подсказки и помощи!

Не получается обмеднить пластмассу и эпоксидку. Опишу что и как делал:

1. Наждачка и обезжиривание:

5-7мин при 50-60 с

Раствор: на 1 л

- "Крот"-150мл

-карбонат натрия-30гр

-стиральный порошок -120гр

-жидкое стекло-7 гр

2.Промывка:1мин-горячей проточной,2-3мин холодной проточной.

3.травление: 1мин. 20-23 С

Раствор: на 1 л

-аммоний персульфат -100гр

-электролит 1/27-60мл

4. Промывка: 1мин хол.прот.водой

5. Сенсибилизация: 5-7мин 22-23 С

Раствор прозрачный: на1л

-двухлористое олово-25гр

-HCl 36%-35мл

Олово растворял в к-те

6. Промывка : хол.прот. 1мин

7. Активация : 3-4 мин 22-23 С

Пробовал 2 раствора: на 1л

А:  с AgCl-(хлорид серебра)

   -серебро-1.6гр

   -HNO3-2ml+2ml(H2O)

   -HCl-1ml

  -калий железистосинеродистый-10гр

  Карбонат натрия-10гр

Б: с АgNO3-(азотнокислое серебро)

   -серебро-2.5гр

   -"крот"-50мл

   -аммиак-до полного растворения осадка(около10мл)

Бурый налет на эпоксидной смоле есть.

8. Улавливание: 1мин в дистилл.воде

9. Промывка: 1мин в хол.прот.воде

10. Обработка в растворе аммиака:1мин (50мл 25%/1л)

11. Меднение: от10 до 24 часов

Пробовал несколько растворов:

С глицерином: на 1л

-CuSO4-20гр

-глицерин-35гр

-"Крот"-50мл

-формалин-8мл

С трилоно Б:

-CuSO4-15гр

-Трилон Б-25гр

-"Крот"-20мл

-кальц.сода-3гр

-формалин-25мл

Разбавленную медь добавлял в остальной раствор,после к получившимуся раствору добавлял формалин.

НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ!

Помогите,что не так делаю?

Заранее благодарен!

 

[aversun]

Почему вы все время используете средство КРОТ, а не едкий натр?

КРОТ раствор сложный

гидроксид натрия(40-60%);
вода дистиллированная (5-25%);
гидроксид калия (5-10%);
пав (10%) -поверхностно-активные вещества;
наполнитель эдта (5-10%) — этилендиаминтетрауксусная кислота.

https://o-trubah.ru/remont-i-operacii/prochistka-tryb/krot-dlya-prochistki-trub-133

ЭДТА в растворе для для меднения совершенно лишний.

[Amberloft39]

6 часов назад, aversun сказал:

Почему вы все время используете средство КРОТ, а не едкий натр?

КРОТ раствор сложный

гидроксид натрия(40-60%);
вода дистиллированная (5-25%);
гидроксид калия (5-10%);
пав (10%) -поверхностно-активные вещества;
наполнитель эдта (5-10%) — этилендиаминтетрауксусная кислота.

https://o-trubah.ru/remont-i-operacii/prochistka-tryb/krot-dlya-prochistki-trub-133

ЭДТА в растворе для для меднения совершенно лишний.

Добрый вечер. Крот использовал потому,что едкого натра не было,а есть разница? (Добавил в 2 раза больше.)

ЭДТА-это разве не "Трилон Б"

При составлении раствора (трилонового) я учитывал его количество в "кроте".

Лишнее там едкий калий и добавки,но их мало?...они как то могут повлиять?

Если б плохое покрытие было,то возможно влияют,а тут проблема что в общем НИЧЕГО...аж настроение портится.

У Мелащенко 4 раствора без трилона Б,а один есть с трилоном.

В общем я в тупике...

[ALLOE]

В 11.12.2018 в 12:22, aversun сказал:

наполнитель эдта (5-10%) — этилендиаминтетрауксусная кислота.

я бы так категорично не заявлял... косвенный антиоксидант, а точнее комплексообразователь

[aversun]

52 минуты назад, ALLOE сказал:

я бы так категорично не заявлял... косвенный антиоксидант, а точнее комплексообразователь

Во-первых это просто надпись на упаковке.

Во-вторых -- и что из этого следует, что он комплексообразователь? Если его нет в рецепте, то его воздействие непредсказуемо. Может он связывает медь так, что не не высаживается.

С какого боку он стал антиоксидантом?  Из каких его свойств это следует?

[ALLOE]

9 часов назад, aversun сказал:

Во-вторых -- и что из этого следует, что он комплексообразователь? Если его нет в рецепте, то его воздействие непредсказуемо. Может он связывает медь так, что не не высаживается.

С какого боку он стал антиоксидантом?  Из каких его свойств это следует?

из его свойств. он образует растворимые хелатные комплексные соединения в основном с 2-х валентными металлами. а они являются катализаторами окислительных процессов. тут конечно окисляться нечему, но осадок может образовываться, наверное для этого и добавляют.  но по факту-он антиоксидант. (во всяком случае  в фармацевтике).трилон Б использовали раньше даже при восстановлении засульфатированных аккумуляторов )))))) я еще помню. Если брать глобально-он стабилизатор.

Изменено 14 Декабря, 2018 в 07:27 пользователем ALLOE

[aversun]

28 минут назад, ALLOE сказал:

из его свойств. он образует растворимые хелатные комплексные соединения в основном с 2-х валентными металлами. а они являются катализаторами окислительных процессов. 

Так, значит ЭДТА образует хелатные комплексы, которые катализируют окислительные процессы и по этому он

11 час назад, ALLOE сказал:

... косвенный антиоксидант

т.е. ингибирует окислительные процессы.

Мне такое трудно понять. 

[ALLOE]

21 минуту назад, aversun сказал:

ак, значит ЭДТА образует хелатные комплексы, которые катализируют окислительные процессы и по этому он

перечитайте внимательнее...

 

58 минут назад, ALLOE сказал:

а они являются катализаторами окислительных процессов

речь идет о металлах, а не о комплексах

[бродяга_]

катализаторами окисления являются не комплексы, а сами металлы.

2 часа назад, ALLOE сказал:

тут конечно окисляться нечему

основная проблема закисная медь, включается в осадок и при накоплении взвеси катализирует окисление.

[antabu]

У нас для металлизации отверстий в печатных платах используют состав с сегнетовой солью, не с трилоном и не с глицерином. Активация палладиевая.