Несколько глупых вопросов про свойства метана с изотопами углерода и водорода

[Кася Перуцька]

13 часа назад, Максим0 сказал:

Дейтерированый метан будет существенней плотнее и его инфракрасный спектр сильно сместится в длинноволновом направлении

 

1 час назад, фосолиф-кимих сказал:

От замены водорода на более тяжёлые изотопы снизится реакционная способность. Скорости реакции могут уменьшиться в десятки раз.

- верно ли, что тепловой эффект при окислении тоже существенно уменьшится?

- при полном окислении дейтерированного метана, наверное будет образовываться не только дейтериевая, но по большей части протиевая вода

- какие соединения могут образовываться при неполном окислении?

- нужны ли при этой реакции катализаторы и специальные условия типа температуры и давления?

 

14 часа назад, Максим0 сказал:

В качестве ядерного топлива можно представить применение CD₂T₂, вот только в термоядерном реакторе такое не зажечь, углерод помешает нагреву, но зато в термоядерной бомбе он сгорит прекрасно, выдав в качестве продукта такие гадости как бериллий-7, бериллий-10 и радиоуглерод.

- так все-таки это соединение вне условий термоядерной бомбы может вступать в химические реакции или "будет заниматься" своим полураспадом?

- если мы представим большое количество такого газа в подземной лакуне, например, образовавшейся после завершения добычи нефти, что может заставить его сдетонировать? землетрясение? выход магмы?

14 часа назад, Максим0 сказал:

Ну пофантазирую... Вспомним для начала что тяжёлая вода обладает свойствами консерванта, и невыполняет биологические функции протиевой воды... тут у нас вырисовывается Земля-2, на которой весь протий без остатка заменён дейтерием, и жизнь совпадает с жизнью на Земле за малой разницей - абсолютной адаптацией к дейтерию... Ну а теперь в самое райское из мест Земли-2 запускаем межмирового путешественника (в идеале какого-нибудь из банкиров клана рокфеллера, да покрупней в клановой иерархии) ... думаю как он умрёт через неделю-месяц от жажды на берегу озера с чистейшей пресной водой (причё полностью соответствующей ГОСТу на питьевую воду!) в деталях описывать не стоит... а потом умершего там могут причислить к лику святых (если не заметят гниль в его душонке) - ведь его мощи будут нетленными, поскольку будут законсервированными протием в биомолекулах даже после полного удаления протиевой воды.

 

2 часа назад, Максим0 сказал:

Ещё на Земле-2 путешественник может быть и полезен (хоть и недолго) - его не будут брать никакие болезни, и пока он будет там жить, сможет без проблем ухаживать за больными сибирской язвой и снимать стресс местным с ЗППП, да и вообще местное биологическое оружие в отношении него будет бесполезным.

Тогда может ли быть верно обратное, что организм адаптировавшийся к дейтериевой воде неуязвим для болезней, биологического оружия и т. д. в условиях Земли-1  ?

 

1 час назад, фосолиф-кимих сказал:

От замены водорода на более тяжёлые изотопы снизится реакционная способность. Скорости реакции могут уменьшиться в десятки раз. http://www.xumuk.ru/encyklopedia/1981.html

спасибо за ссылку

 

14 часа назад, Максим0 сказал:

И в чём же может заключатся ваша благодарность? 

денег на телефон. в размере моего среднемесячного счета, примерно 350-400р

 

14 часа назад, Максим0 сказал:

да и женскую мохнатку по почте страждущим почему-то не высылают.

хм, я слышала, что работают за еду, но вот за п///ду, да еще на почту - это что-то ... нерационально. 

 

13 минуты назад, yatcheh сказал:

 

Энергия оболочек как раз зависит от массы ядра. Точнее, она зависит от отношения масс электрона и ядра. Если на пальцах, то в атоме водорода электрон и протон движутся вокруг общего центра масс, и в точных вычислениях энергии основного состояния атома водорода отношение m_e/m_z - заметная величина.  А раз энергия отличается, то и химические свойства. Для тяжёлых атомов это отношение слишком мало, да и там ещё появляются квантовые эффекты, действующие противоположно, так что уже в середине таблицы Менделеева изотопные эффекты стремятся к нулю.

 

спасибо

то есть дейтерий должен быть менее реакционноспособен при прочих равных условиях, а тритий еще меньше?

[Иван1978]

https://www.youtube.com/watch?v=MXHVqId0MQc

вот этот парень поступил правильнее чем профессор. Он купил и выпил тяжелую воду. Говорит что тяжелая вода немного сладкая на вкус. В то время как более авторитетный Поляков говорит, что разницы во вкусе нет.

 

Изменено 19 Декабря, 2018 в 12:42 пользователем Иван1978

[yatcheh]

10 минут назад, Кася Перуцька сказал:

то есть дейтерий должен быть менее реакционноспособен при прочих равных условиях, а тритий еще меньше?

 

Да, так оно и есть.

5 минут назад, Иван1978 сказал:

https://www.youtube.com/watch?v=MXHVqId0MQc

вот этот парень поступил правильнее чем профессор. Он купил и выпил тяжелую воду. Говорит что тяжелая вода немного сладкая на вкус. В то время как более авторитетный Поляков говорит, что разницы во вкусе нет.

 

 

Вкус - дело тонкое, тут спорить бесполезно. А вот проверить действие дейтерированной водки было бы интересно. По идее, она должна гораздо медленнее окисляться и выводится. Значит штырить должна дольше

[Митя]

Почём нынче кило дейтерированной сахарозы?

[yatcheh]

10 минут назад, Митя сказал:

Почём нынче кило дейтерированной сахарозы?

 

Не укупишь. Надо буряки на тяжёлой воде ростить. Шмурдяк ещё тот будет, но возложить печень на алтарь науки - дело почётное!

[Вадим Вергун]

3 часа назад, Максим0 сказал:

Криво посчитанно! t=сут.*Ln(1-40%/100%)/Ln(1-2л/60л)=15сут. Чтоб прожить месяц ему придётся снизить потребление до 1л/сут. Но к прмеру космонавты за сутки тратят по 3,624 л/сут*чел, а ещё они съедают по 0,589 кг/сут*чел так что выходит 8 дней... Срок жизни сильно удлинится если наладить регенерацию воды из мочи (0,96*1,45 л/сут*чел) и выдыхаемого пара (2,491 л/сут*чел) - подобно регенерации на МКС... но даже в этом случае человек проживёт лишь 5 месяцев, а потом всё равно двинет кони.

Ещё на Земле-2 путешественник может быть и полезен (хоть и недолго) - его не будут брать никакие болезни, и пока он будет там жить, сможет без проблем ухаживать за больными сибирской язвой и снимать стресс местным с ЗППП, да и вообще местное биологическое оружие в отношении него будет бесполезным.

Исходя из вашего расчета из организма выходит только протий, а не протий и дейтерий. Я принял что они выходят в равной мере, хотя да это тоже грубое допущение, они выходят пропорционально их концентрации. Тут рекурсивная формула получается. 

[Максим0]

30 минут назад, Кася Перуцька сказал:

 

- верно ли, что тепловой эффект при окислении тоже существенно уменьшится?

- при полном окислении дейтерированного метана, наверное будет образовываться не только дейтериевая, но по большей части протиевая вода

- какие соединения могут образовываться при неполном окислении?

- нужны ли при этой реакции катализаторы и специальные условия типа температуры и давления?

 

- так все-таки это соединение вне условий термоядерной бомбы может вступать в химические реакции или "будет заниматься" своим полураспадом?

- если мы представим большое количество такого газа в подземной лакуне, например, образовавшейся после завершения добычи нефти, что может заставить его сдетонировать? землетрясение? выход магмы?

 

Тогда может ли быть верно обратное, что организм адаптировавшийся к дейтериевой воде неуязвим для болезней, биологического оружия и т. д. в условиях Земли-1  ?

 

спасибо за ссылку

 

денег на телефон. в размере моего среднемесячного счета, примерно 350-400р

 

хм, я слышала, что работают за еду, но вот за п///ду, да еще на почту - это что-то ... нерационально. 

 

спасибо

то есть дейтерий должен быть менее реакционноспособен при прочих равных условиях, а тритий еще меньше?

0) Тепловой эффект сгорания в кислороде протия должен быть меньше чем у дейтерия примерно во столько же раз, во сколько температура плавления воды меньше температуры плавления тяжёлой воды по абсолютной шкале, то есть буквально на 1-2%.

1) Если метан был полностью дейтерирован, то и вода из него получится чистой тяжёлой. Чтоб быо иначе, нужно при сгорании как-то протащить протий - к примеру сжигать тяжёлый метан в обычной перекиси водорода.

2) Ровно те же что и при сгорании обычного метана, с точностью до замены H на D, но характерные температуры реакций поднимутся примерно на ...надцать градусов.

3) Ровно те же катализаторы что и для протия, вот только оптимальные температуры и соответственно давления будут чуть выше - для неорганичесих катализаторов практической разницы не будет, но ферменты уже будут работать крайне плохо, причём замена фермента на полностью дейтерированный в большинстве случаев  проблему ослабит недостаточно.

4) Будет вступать в химические реакции, в том числе и само с собой - поскольку занимаясь полураспадом будет подвергатся радиолизу.

5) В газообазном виде потребный минимальный размер лакуны составит многие километры, то есть будет практически нереализуем из-за самообрушения столь большой лакуны. В жидком виде для запуска потребуются температуры в миллионы градусов в относительно большом объёме - так что практически без заряда деления никак!

6) Организмы с Земли-2 будут неуязвимы в протиевых мирах к тамошним патогенам, и помрут в итоге от критической потери дейтерия, в первую очередь в виде тяжёлой воды.

7)...

8) Это несерьёзно. В том что я вам отвечаю виновато лишь то, что ненашлось более полезного способа убивать время, да и изотопная тематика ранее мне была интересна настолько, что патентами обзавёлся. У меня на телефоне щас лежит денег столько, сколько у иных на банковской карточке сразу после получки. Но если вами озвученная сумма станет не в рублях, а евро, то мне станет интересно, я перерою интернет и проф. ресурсы и сделаю для вас конфетку на блюдечке с голубой каёмочкой на передовом научном фронте.

9) А за что ещё работать? Весь мир оттуда вышел, вертится вокруг неё,  и ей его накроют! ... ну а если рационально, тут на форуме водились, водятся и будут водится всякие хоботоподобные типы обделённые женским вниманием, чей 1Х<<1П, почему иначе кроме как за деньги им и не светит, ну а в моём случае 1Х=1П - из-за чего и не является средством оплаты.

10)...

11) Верно.

[Максим0]

1 час назад, Вадим Вергун сказал:

Исходя из вашего расчета из организма выходит только протий, а не протий и дейтерий. Я принял что они выходят в равной мере, хотя да это тоже грубое допущение, они выходят пропорционально их концентрации. Тут рекурсивная формула получается. 

Ну-ну... вы сначала подумайте, а потом напишите - говорят помогает! Что именно сообразить, другие если захотят, подскажут - поскольку лично мне пофиг что 7, что 57 дней, непофиг срач на ровном месте, а потому вы правы и на этом подтему закрываем.

[Митя]

1 час назад, yatcheh сказал:

 

Не укупишь. Надо буряки на тяжёлой воде ростить. Шмурдяк ещё тот будет, но возложить печень на алтарь науки - дело почётное!

D₂O стоит порядка 80 рублей за грамм, так что можно гидропонно вырастить несколько буряков.

[Максим0]

2 часа назад, yatcheh сказал:

 

Не укупишь. Надо буряки на тяжёлой воде ростить. Шмурдяк ещё тот будет, но возложить печень на алтарь науки - дело почётное!

 

23 минуты назад, Митя сказал:

D₂O стоит порядка 80 рублей за грамм, так что можно гидропонно вырастить несколько буряков.

Может уступить вам 20 кг D₂O по этой цене? Как положенно, с пломбой и документами!