Перейти к содержимому
Форум химиков на XuMuK.ru
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

Рекомендуемые сообщения

5 минут назад, Максим0 сказал:

Промышленно - нет, но движок летал на отечественном нитрометане, и были планы его производить.

Да, ходили такие слухи, причём вроде бы при проведении НИОКР был взрыв с гибелью людей, а потом ещё и эти два известных взрыва цистерн в США окончательно напугали правительство СССР и проект был закрыт. Тогда по рукам ходил отчёт артиллерийской Академии, в котором бочки с НМ расстреливали снарядами, бросали с разных этажей и т.д. - изучали взрывчатость, которая оказалась высокой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 минуту назад, Максим0 сказал:

Воздушный прямоточник разгонится на пару махов быстрее если его вместо керосина нитрометаном напоить... то есть в самолёт грузить и керосин, и нитрометан - для химического форсажа - когда нужно догнать неприятеля или смытся самому. Это гораздо эффективнее чем ЖРД подвешивать, причём пара махов в крейсерском режиме на ровном месте лишь от изменения конструктива ПВРД и подвески дополнительного бака - это просто дофига!

 

То есть, как я понял - это гибридный вариант, когда на разгонном участке (в условиях дефицита окислителя) прямоточник работает в режиме однокомпонетного ЖРД, а потом переходит на условный керосин?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Там никакого гибрида - в мирной ситуации жгут бюджетный керосин, а как бится надобно - щедро поступает нитрометан - но внешнего воздуха хватает для полного сгорания, если лить сверх стехиометрии - то узким местом станет перегрев планера - его можно сделать титаново-нержавейковым, но покрытый ниобий для серийного самолёта казна не выдержит! А потому для истребительной авиации ГПВРД со сверхстехиометрической подачей НМ экспериментально даже не изучали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, Максим0 сказал:

Там никакого гибрида - в мирной ситуации жгут бюджетный керосин, а как бится надобно - щедро поступает нитрометан - но внешнего воздуха хватает для полного сгорания, если лить сверх стехиометрии - то узким местом станет перегрев планера - его можно сделать титаново-нержавейковым, но покрытый ниобий для серийного самолёта казна не выдержит! А потому для истребительной авиации ГПВРД со сверхстехиометрической подачей НМ экспериментально даже не изучали.

 

Честно говоря - ни хера не понял :al::an:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, yatcheh сказал:

 

Честно говоря - ни хера не понял :al::an:

Никакого ЖРД! ГПВРД с трубами подачи керосина и НМ, воздух в него влетает постоянно, на скоростях 3-4 М горит керосин, на скоростях 5-6 М горит НМ, на промежуточных - их смесь. При скоростях ниже 3-4 М керосина поступает меньше чем надобно по стехиометрии. Ну а быстрее 6 М (соответствует неполному сгоранию НМ) считалось что разгонятся нецелесообразно - по-сути золотой планер для того надобен, тот кто таковые начнёт серийно делать - проведёт военные действия против собственной экономики. Эти скорости посчитанны исходя из крейсерского режима, но кроме того помимо крейсерского режима НМ удобен для особо быстрого ускорения (относительно керосина) - к примеру когда надо быстро улепётывать с аэродрома при внезапном нападении.

Так что по-сути ФСКН лишило отечество целого поколения истребительной авиации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
32 минуты назад, химхлам сказал:

Да, ходили такие слухи, причём вроде бы при проведении НИОКР был взрыв с гибелью людей, а потом ещё и эти два известных взрыва цистерн в США окончательно напугали правительство СССР и проект был закрыт. Тогда по рукам ходил отчёт артиллерийской Академии, в котором бочки с НМ расстреливали снарядами, бросали с разных этажей и т.д. - изучали взрывчатость, которая оказалась высокой.

Довольно много НМ можно разместить прямо внутри бака с керосином взрывобезопасным способом - что позволяло сравнится в безопасности с керосиновыми самолётами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 минуты назад, Максим0 сказал:

Никакого ЖРД! ГПВРД с трубами подачи керосина и НМ, воздух в него влетает постоянно, на скоростях 3-4 М горит керосин, на скоростях 5-6 М горит НМ, на промежуточных - их смесь. При скоростях ниже 3-4 М керосина поступает меньше чем надобно по стехиометрии. Ну а быстрее 6 М (соответствует неполному сгоранию НМ) считалось что разгонятся нецелесообразно - по-сути золотой планер для того надобен, тот кто таковые начнёт серийно делать - проведёт военные действия против собственной экономики. Эти скорости посчитанны исходя из крейсерского режима, но кроме того помимо крейсерского режима НМ удобен для особо быстрого ускорения (относительно керосина) - к примеру когда надо быстро улепётывать с аэродрома при внезапном нападении.

Так что по-сути ФСКН лишило отечество целого поколения истребительной авиации.

 

Тут у меня пробел в образовании. Точнее - затык в мозгах.

При 3-4М горит керосин. При 5-6М горит нитрометан. То есть - выше 4М скорость поступления забортного окислителя в силу гидродинамических причин не увеличивается, и прямоточник переходит в режим ЖРД на однокомпонетном топливе?.

Последняя фраза - полностью вне моего понимания :al:ФСКН даже нашу глубоко частную контору не лишило возможности сделать бабло на ГБЛе, переведённом в первый список, просто пришлось раскошелиться на аптечную лицензию, решётки на складе и пультовую сигнализацию. 

Шобы Госкомдурь поставила палки в колёса Министерству обороны... Это даже не анекдот :al:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
21 минуту назад, yatcheh сказал:

Тут у меня пробел в образовании. Точнее - затык в мозгах.

При 3-4М горит керосин. При 5-6М горит нитрометан. То есть - выше 4М скорость поступления забортного окислителя в силу гидродинамических причин не увеличивается, и прямоточник переходит в режим ЖРД на однокомпонетном топливе?.

Последняя фраза - полностью вне моего понимания :al:ФСКН даже нашу глубоко частную контору не лишило возможности сделать бабло на ГБЛе, переведённом в первый список, просто пришлось раскошелиться на аптечную лицензию, решётки на складе и пультовую сигнализацию. 

Шобы Госкомдурь поставила палки в колёса Министерству обороны... Это даже не анекдот :al:

Выше 4 М потребуется слишком длинный ГПВРД чтоб керосин успел в нём сгореть... сделать можно, но не установить сделанную дуру на манёвренный (а значит небольшой) истребитель. А бомбардировщикам НМ-ускорение без надобности.

Там многие стали дербанить бабло с проекта (думаю понимаешь масштаб баблистости), благо пьяница дал на то полное одобрение - и ФСКН было в первых рядах! А вот что конкретно (а значит и кто конкретно) сделало ФСКН я публично указывать не буду пока фигуранты при власти...  а пока лучше слыть брехлом чем лезть на амбразуру. Тут как говорил Монстр станет прав не тот кто прав, а у кого больше прав.

Будь в ГБЛе деньги как в НМ-ГПВРД, всё могло быть совсем иначе! Волку нужен телёнок, а не мышонок.

Так что отчасти именно анекдот и реализовался... в одиночку конечно ФСКН не смог бы поживится.

Изменено пользователем Максим0
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Делал НМ из МХУКа и нитрита натрия - нейтрализовал МХУК содой, потом нитрит - и перегонять, очень удобная реакция.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 часа назад, smchem сказал:

Делал НМ из МХУКа и нитрита натрия - нейтрализовал МХУК содой, потом нитрит - и перегонять, очень удобная реакция.

Ага, только выход низкий, дороговато получается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×