еще раз о пиролизе пвх

[vechnost]

есть идея что хорошим решением пиролиза пвх проводов
будет пиролиз вместе с тиосульфатом или сульфидом натрия
в результате в пиролизных газах точно не будет хлора 
и диоксинам образовываться не из чего 
в газах возмжно будут тиолы сероводород сероуглерод которые сгорят до SO2
по достижении температуры плавления медь должна сосредоточиться
на дне а сверху будет расплавленный шлак состоящий из NaCl Na2S CuS и угля
диоксины в шлаке даже если и образуються вначале процеса наверняка не выдержат
таких условий те более что температура 1100С держиться не секунды а десятки минут 
вопрос в другом какой материал тигля может выдержать такие условия
платину не предлагать:)

[Митя]

А серные аналоги диоксинов описаны? Что у них с токсичностью?

[vechnost]

серных аналогов описания не встречал возможно они не стойкие

да и  свойства диоксинов  судя по всему практически не исследованы

например разные источники пишут о фантастической термостойкости

типа температура плазмы нужна для разрушения

другие пишут 700с  потом  1200с

даже 700с  это очень много особенно в агресивной среде 

 тефлон разрушаеться при такой температуре

как хлорароматика такие температуры держит непонятно

 

[Вадим Вергун]

12 минуты назад, vechnost сказал:

серных аналогов описания не встречал возможно они не стойкие

да и  свойства диоксинов  судя по всему практически не исследованы

например разные источники пишут о фантастической термостойкости

типа температура плазмы нужна для разрушения

другие пишут 700с  потом  1200с

даже 700с  это очень много особенно в агресивной среде 

 тефлон разрушаеться при такой температуре

как хлорароматика такие температуры держит непонятно

 

Речь идет о том что он при этих температурах находится в равновесии с продуктами своего разложения, и тогда, при кратковременном нагреве, можно ожидать что существенная часть его не разложится, учитывая что это ароматика цифры в 1200С кажутся мне вполне реальными. 

[Максим0]

3 часа назад, vechnost сказал:

серных аналогов описания не встречал возможно они не стойкие

да и  свойства диоксинов  судя по всему практически не исследованы

например разные источники пишут о фантастической термостойкости

типа температура плазмы нужна для разрушения

другие пишут 700с  потом  1200с

даже 700с  это очень много особенно в агресивной среде 

 тефлон разрушаеться при такой температуре

как хлорароматика такие температуры держит непонятно

Раз полифениленсульфид более теплостоек чем полифениленоксид, то надо полагать что серозамещённый диоксин более теплостоек чем обычный! Потом похожему по строению веществу - нафталину - нифига не делается при многодневном пиролизе при +800^оС. Добью: в опытах с диоксинами предпочитают бромированные аналоги, поскольку тушки и выделения отравленных ими животных обезвреживаются кремацией в отличии от оригинальных веществ, а действуют они все однотипно.

Изменено 19 Февраля, 2019 в 19:08 пользователем Максим0

[Митя]

25 минут назад, Максим0 сказал:

Раз полифениленсульфид более теплостоек чем полифениленоксид, то надо полагать что серозамещённый диоксин более теплостоек чем обычный! Потом похожему по строению веществу - нафталину - нифига не делается при многодневном пиролизе при +800^оС. Добью: в опытах с диоксинами предпочитают бромированные аналоги, поскольку тушки и выделения отравленных ими животных обезвреживаются кремацией в отличии от оригинальных веществ, а действуют они все однотипно.

Короче, нагревание с серой/сульфидами требует дальнейшего изучения.

[vechnost]

существует легенда о супертермостойком пластике Starlite
есть даже видео где горелкой пытаються нагреть куриное яйцо обмазаное
этим веществом 
но там все равно идет разложение просто походу теплопроводность шлака очень
маленькая и получаеться эффект как у аерогеля

[aversun]

1 час назад, vechnost сказал:

существует легенда о супертермостойком пластике Starlite

Почему легенда, в сети о нем много чего написано

http://ingsvd.ru/main/polza/1103-superizolyacionnyy-material-starlite-morisa-uorda.html

https://en.wikipedia.org/wiki/Starlite

 

Изменено 19 Февраля, 2019 в 23:06 пользователем aversun

[vechnost]

может и не совсем легенда но явно свойства преувеличены
и горелка у него не кислородная была а воздушная 

[vechnost]

по поводу сжигания хлорорганического мусора 
допустим что что 1000С мало так ведь можно в чистом
кислороде жечь тогда температура будет 2500 а то и 3000
кроме того можно небольшой избыток кислорода давать
зачем именно плазменную горелку это ж намного дороже
да и форсунку к этой горелке придеться часто менять