О способах связывания атмосферного азота

[Ruslan_Sharipov]

6 часов назад, Митя сказал:

компот из простейших устойчивых веществ

Напишите, пожалуйста, сбалансированные реакции для этого компота (или отдельных его компонент) на основе исходных веществ:

CO₂ + H₂O + N₂ =

CO₂ + N₂ + CH₄ =

CO₂ + N₂ + CH₄ + H₂O =

[dmr]

Известны реакции 

Оксид металла+C+N2=нитрид+СО

Активный металл+CO+N2=цианид+оксид

 

В одном реакторе не получится, но в целом, можно в одном технологическом процессе

[Nemo_78]

32 минуты назад, Ruslan_Sharipov сказал:

сбалансированные реакции для этого компота

. Да на бумаге уравнять можно и чёрта лысого с обросшим/нечёсаным отшельником/праведником... Только толку в том, даже не с гулькин нос и не с кошачий экскремент, если осуществить на практике это ни в заметных количествах, ни сколько-нибудь экономически обоснованно низ-з-зя. И ещё обижаетесь на глумление за то, что Вас с Вашими рэволюционными идеями никто не поддерживает. Мечтать нужно чуточку меньше, а практически что-то осуществить по возможности больше. Тогда, глядишь, и люди к Вам потянутся, и к Вашим идеям диаметрально повернутся. А то позиция Ваша не только изумляет, но и слегка оскорбительно выглядит. Что-то типа такого: "Я тут гениально красивое и простое на бумаге придумал/нарисовал, а эти рукожопые химики воплощать не хотят/не умеют..."

. P.S. У меня, вообще, возникло некоторое стойкое ощущение, что Вы в свое время в паззлы/кубики с картинками не доиграли, а, когда с хим. элементами познакомились, решили использовать их как подручный материал и восполнить этот пробел. И давай чисто комбинаторно их соединять, придумывая "красивости". Вы что-нибудь про термодинамику слышали или специально Вас в неописанную "экзотику" тянет, чтобы оценить возможность протекания процесса было нельзя даже гипотетически?

. У меня к Вам встречное предложение... Попробуйте практически осуществить, подобрав соответствующие условия, хотя бы один из двух простых (с Вашей точки зрения) процессов:

а) n C + m H₂O => C_n(H₂O)_m , где продукт любой углевод от простейшего глицеринового альдегида до какого-угодно из полисахаридов;

б) 2 CH₄ + 7/4 O₂ + 1/2 N₂ => H₂N-CH₂-COOH + 3/2 H₂O (банальный глицин, простейшая из аминокислот, даже не оптически активная).

 

. Если что-то из предложенного получить с заметными выходами сможете, то тогда имеет смысл продолжать обсуждение Вашего подхода. В противном случае, это всё - не более, чем "игры разума" кабинетного математика, пытающегося от скуки прикоснуться к химии, с реальной жизнью ничего общего не имеющие.

[malkov_vs]

В 26.02.2019 в 19:17, yatcheh сказал:

Существуют каталитические системы (ЕМНИП - на основе рутения), способные связывать азот при н.у. Но это тоже, пока что - очень дорого и немасштабируемо.

 

Так точно, существуют. Делал сам.

На рутениевых катализаторах даже бурый газ получали, при наддуве кислорода.

Но дорого и ни хрена не эффективно.

[dmr]

 а в чём причина дороговизны

И в связи с чем не эффективность? 

Если выходы маленькие То и в реакции габера за один проход выход небольшой

Не знаю конечно прав я или не прав не знаю конечно прости или не просто в реакцию габера можно внести наверное использование не азота а метана

Чтобы на выходе был аммиака допустим циан водород

[malkov_vs]

1 час назад, dmr сказал:

 а в чём причина дороговизны

И в связи с чем не эффективность? 

Если выходы маленькие То и в реакции габера за один проход выход небольшой

Дороговизна — в катализаторах на основе рутения, его не так просто достать.

Неэффективность — низкие выход и конверсия. Хотя мы это делали факультативно, по сути — на спор. Если всё продумать, наверняка показатели поднимутся.

По Габеру железо используют и процесс зациклить легко, а тут если бурый газ получается, имхо, гораздо сложнее всё организовать будет.

[dmr]

5 минут назад, malkov_vs сказал:

Если всё продумать, наверняка показатели поднимутся.

Думаю, инертность мышления, ну и отсутствие острой необходимости. В отличии от немцев и габера

Если бы как у немцев прижимала бы приспичило тогда бы решение нашлось

[malkov_vs]

1 час назад, dmr сказал:

Думаю, инертность мышления, ну и отсутствие острой необходимости. В отличии от немцев и габера

 

Хороший оборот про «инертность мышления». Острый, как заточка гопника.

[dmr]

Исследование габера всё-таки инициировали сь в военные немецкие машиной

1 минуту назад, malkov_vs сказал:

 

Хороший оборот про «инертность мышления». Острый, как заточка гопника.

 есть слова попроще например слова Лень и нет денег

[dmr]

45 минут назад, Nemo_78 сказал:

Мечтать нужно чуточку меньше

Позвольте не согласиться, вернее не много не согласиться.

Просто мечтать чуть отталкиваясь от знаний, и тогда вполне не плохо 

45 минут назад, Nemo_78 сказал:

) 2 CH_4 + 7/4 O₂ + 1/2 N₂ => H₂N-CH₂-COOH + 3/2 H₂O (банальный глицин, простейшая из аминокислот, даже не оптически активная

Не знаю, как с этим, но известно о возможности получения, допустим метиламина, формамида, итд,  из аммиака и угарного газа. Так вот  как бы видоизменить аммиачный процесс в сторону использования метана, дешевого, и дофигучего, вместо водорода 

Ведь при конверсии метана в водород ещё стоит необходимость избавления от оксид углерода, а так бы всё в куче))) 

На выходе аммиак, амины, цианводород, в общем, всё как на земле, миллионы лет назад 

Вернуться к истокам, так сказать 

Изменено 28 Февраля, 2019 в 03:58 пользователем dmr