О способах связывания атмосферного азота

[dmr]

17 минут назад, N№4 сказал:

Предлагается аммиачное производство с участием лития или его гидрида в цикле. Без электролиза никак.

Электролиз если и нужен, то думаю для регенерации “оббескислороживание" реагент катализатора. На всех других этапах не нужен. Более того, учитывая, что реагент катализатор очень химически активен, то есть отнюдь не нулевая  вероятность возможности использования не водорода а метана 

Но опять таки, если это кому то до зарезу понадобится 

[N№4]

3 часа назад, Ruslan_Sharipov сказал:

Неправда Ваша. Реакции уже выписывались выше: 3 LiH + N₂ = Li₃N + NH_3 и  Li₃N + 3 H₂ = 3 LiH + NH₃ (см.  сообщение 1217109).

Видно я это пропустил в обсуждении.

Но тогда получается примерно такой процесс, что и у Габера в современном виде, но с "катализатором" легко отравляющимся кислородом воздуха, парами воды, СО2.

 

[dmr]

9 минут назад, N№4 сказал:

но с "катализатором" легко отравляющимся кислородом воздуха, парами воды, СО2.

Да, и  вероятно с меньшими требованиями к высокому давлению. Но это как предположение. Реальных ссылок и работ по этим реакциям не особо встретил

[Ruslan_Sharipov]

С литиевым способом всё стало более или менее понятно. Возвращаемся к угольному способу связывания азота. Это взаимодействие азота с раскалённым коксом, в результате которого получается дициан N≡C─C≡N.

В 09.03.2019 в 23:40, Максим0 сказал:

Раскалённого электрической дугой! Если дициан по такой технологии и не будет золотым, то серебряным станет наверняка!

Всё не совсем так. Есть журнал Journal of the Franklin Institute of the State of Pennsylvania and American Repository. В июльском номере 1845 года  описан британский патент, выданный некоему гражданину Джону Свинделcу (John Swindells) в 1844 году. В описании этого патента на странице 34 находим следующие слова: This nitrogen I then pass through charcoal, or any carbonateous matter previously saturated with potass or soda, kept at a full red or approaching to white heat, in a perfectly close retort, or any other convenient apparatus, until the required quantity of cyanide is produced. То есть уголь достаточно раскалить до красного цвета. Для этого электрическая дуга не нужна.

[dmr]

Вопрос, как обычно в скорости реакции думаю 

[Ruslan_Sharipov]

Да, в скорости. И её можно поднять, повысив давление. Но есть ещё вопрос о нижнем пределе по температуре и не будет ли на этот нижнем пределе получаться другие вещества, отличные от дициана. Кроме того, в газовую смесь можно добавлять водород уже после получения дициана на стадии понижения температуры и получать менее ядовитые производные дициана.

[Максим0]

4 часа назад, Ruslan_Sharipov сказал:

С литиевым способом всё стало более или менее понятно. Возвращаемся к угольному способу связывания азота. Это взаимодействие азота с раскалённым коксом, в результате которого получается дициан N≡C─C≡N.

Всё не совсем так. Есть журнал Journal of the Franklin Institute of the State of Pennsylvania and American Repository. В июльском номере 1845 года  описан британский патент, выданный некоему гражданину Джону Свинделcу (John Swindells) в 1844 году. В описании этого патента на странице 34 находим следующие слова: This nitrogen I then pass through charcoal, or any carbonateous matter previously saturated with potass or soda, kept at a full red or approaching to white heat, in a perfectly close retort, or any other convenient apparatus, until the required quantity of cyanide is produced. То есть уголь достаточно раскалить до красного цвета. Для этого электрическая дуга не нужна.

Графит прожариваемый в токе азоте при 100 атм и 1900 К медленно дистиллируется, но волокнистый дистиллят содержит лишь 0,1% связанного азота... Так что в системе углерод-азот всё именно так как я сказал. Вы же вводите в систему третий компонент... В википедии на которую вы сослались ранее говорится лишь про кокс и азот - но щелочные металлы в коксе сильно переменный компонент, порой их там лишь следы.

[Ruslan_Sharipov]

3 минуты назад, Максим0 сказал:

Вы же вводите в систему третий компонент...

Это не я ввожу. Это делает Джон Свинделc. Наверно для чего-то это нужно. И вряд ли у него был выход 0,1%. К тому же дициан - это газ, а не волокнистый дистиллят. А температура 1900°К - это сильно выше красного каления. Поэтому Ваши доводы не опровергают Джона Свинделcа.

[dmr]

7 часов назад, Ruslan_Sharipov сказал:

Да, в скорости. И её можно поднять, повысив давление. Но есть ещё вопрос о нижнем пределе по температуре

Не только давление, есть ещё путь увеличить многократно площадь реагирования. Реакция то гетерогенная. На ум приходит ацетиленовая сажа. Попробуйте уговорить кого нибудь взорвать ацетилен под давлением азота. Сажа имеет очень большую площадь поверхности, и в момент разложения ацетилена наиболее активна должна быть. Думаю можно взрывчик в азотном баллоне сделать прежде продув его азотом, для удаления кислорода

[Nemo_78]

2 часа назад, dmr сказал:

Попробуйте уговорить кого нибудь взорвать ацетилен под давлением азота.

Может, и ошибусь, но думаю, что не сильно. Ключевые, на мой взгляд, слова в Вашем посте выделены (мной), так что на подобные "уговоры" немало крашеной гознаковской бумаги может уйти, возможно, и забугорной. А выходы повысит (если повысит), то не критично, не говоря уже о масштабировании до промышленных объёмов.

. Пока всё это похоже на попытки изобретения велосипеда с квадратными колёсами...

. - Оригинально?

. - Бесспорно!

. - Практично ли?!

. - Не думаю...

 

. С уважением