Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru
Ruslan_Sharipov

О способах связывания атмосферного азота

Рекомендованные сообщения

35 минут назад, Ruslan_Sharipov сказал:

Про динитромочевину имеется упоминание в книге

 

О. Ларионова, И. Фаляхов, Л. Юсупова, Г. Шарнин, "Химия энергоемких соединений. Книга 2. N-, О-нитросоединения, фуроксаны, фуразаны, азиды, диазосоединения", учебное пособие, Казанский национальный исследовательский технический университет, Казань, 2011.

 

В ней на стр. 15-16 говорится: "При нитровании нитромочевины тетрафторборатом нитрония или серно-азотной кислотной смесью образуется N,N'-динитромочевина". Про взрывчатость упоминаний нет. Хотя Ваши подозрения обоснованы. Их надо принимать во внимание и проверять.

 

Диаммониевая соль динитромочевины. Пишут, что взрывоопасна, чувствительна к лучу огня и статическому электричеству. И это соль!

Впрочем, используют её, походу, широко. Значит в руках не взрывается :)

35 минут назад, Митя сказал:

Давным-давно, когда в Интернете в свободном доступе была почти любая информация, попадались свойства динитромочевины. Естественно, она врывчата и весьма неустойчива, в том числе к гидролизу. Её, кажется, для получения нитрамида используют, но могу ошибаться.

 

И сейчас можно накопать. 

 

Но к проблеме связывания атмосферного азота динитромочевина не имеет отношения. Скорее она служит для развязывания связанного :)

Изменено пользователем yatcheh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, dmr сказал:

Скомбинируйте лучше с метаном что-нибудь. А то мучаются трубы кладут, чтобы Европе продать. И то с огромным противодействием.

Мне тоже неприятно это стремление продать ресурс, продираясь сквозь неприятие и унижение. Но такова магическая сила зелёных баксов и разноцветных евроденег.

Скрытый текст

А внутри страны царит ледниковый период правления прописной номенклатурной элиты. И в науке тоже. Недавно мне в журнале зарубили статью по математике. Продержали полгода с августа 2018 и зарубили, сказав, что она тривиальна. Если тривиальна, то для выяснения этого не требуется так много времени. Единственное объяснение, которое у меня возникает, - тянули время, чтобы протолкнуть вперёд кого-то из своих прописных номенклатурных элитчиков с краденым у меня результатом.

Теперь на счёт метана. Попробую модифицировать реакцию CO2 + H2O + 2 N2 = N4H2CO3 под метан:

 

CO2 + N2 + CH4 = N2H4C2O2

 

Продукт реакции - N-нитрозоацетамид ON-NH-(CO)-CH3. Хотя тут могут быть изомеры. Например, C-нитрозоацетамид: NH2-(CO)-CH-NO. Или вот это вещество: ON-(CO)-CH2-NH2, я бы назвал его 1-нитрозо-2-аминоуксусный альдегид.

Изменено пользователем Ruslan_Sharipov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
46 минут назад, Ruslan_Sharipov сказал:

CO2 + N2 + CH4 = N2H4C2O2

 

Продукт реакции - N-нитрозоацетамид ON-NH-(CO)-CH3. Хотя тут могут быть изомеры. Например, C-нитрозоацетамид: NH2-(CO)-CH-NO. Или вот это вещество: ON-(CO)-CH2-NH2, я бы назвал его 1-нитрозо-2-аминоуксусный альдегид.

 

На кой чёрт вообще, рассчитывать на получение органических веществ, да ещё таких специфических?

Реакция эта не пойдёт, первое вещество будет крайне неустойчивым, второе - не существует. 

У вас очень странное представление о химии. Точнее - отсутствие химического мышления, в силу недостатка опыта и знаний.

 

В электроразряде из смеси азота и метана получится в лучшем случае ацетилен, аммиак, синильная кислота... Простые продукты рекомбинации радикалов. С хреновым выходом. 

 

Изменено пользователем yatcheh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
35 минут назад, Ruslan_Sharipov сказал:

Попробую модифицировать реакцию 

5 минут назад, yatcheh сказал:

вообще, рассчитывать на получение органических веществ, да ещё таких специфических?

 

Насколько понимаю если нет каких то явных " центров притяжения", химия идёт по пути вероятности. И необходимо понимать, что рассчитывать, на то что,  в результате произвольных вращений граней кубика Рубика,  он вдруг "соберется", можно только если время жизни не ограниченно. И что бы он "собрался" нужно согласно определённых законов и правил, целенаправленно это делать 

 

Тем более реакция в газовом электроразряде это что то типа рихтовки кувалдой, а кувалдой отрихтовать  сложную форму довольно не просто 

Поэтому получаются довольно простые формулы 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По-видимому, на сегодняшний день самым перспективным является метод получения аммиака из азота и воды (источник водорода) плазменным электролизом при нормальных условиях, причём без дорогих катализаторов: https://elementy.ru/novosti_nauki/433414/Plazmennyy_elektroliz_pozvolyaet_poluchat_ammiak_iz_azota_i_vody_bez_katalizatora

Конечно, до промышленного воплощения ещё далеко, но будем надеяться, что энтузиазм изобретателей и инвестиции в проект не иссякнут :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, yatcheh сказал:

В электроразряде из смеси азота и метана получится в лучшем случае ацетилен, аммиак, синильная кислота... С хреновым выходом. 

Там ещё и углекислый газ, если заметили. А электоразряд - это только навскидку. Можно греть и подбирать катализатор. Можно активировать смесь излучением, подбирая частоты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 минут назад, Ruslan_Sharipov сказал:

Там ещё и углекислый газ, если заметили. А электоразряд - это только навскидку. Можно греть и подбирать катализатор. Можно активировать смесь излучением, подбирая частоты.

 

Всё это можно, только получится то, о чём я говорил - простые, устойчивые молекулы. 

А то вы хотите клубеньковые бактерии обойти на повороте, и на выходе сразу иметь гороховый суп с гренками. Не получиццо :lol:

Изменено пользователем yatcheh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
22 минуты назад, химхлам сказал:

По-видимому, на сегодняшний день самым перспективным является метод получения аммиака из азота и воды плазменным электролизом при нормальных условиях.

Ваша ссылка на эту информацию - просто бальзам на душу. Спасибо.

17 минут назад, yatcheh сказал:

А то вы хотите клубеньковые бактерии обойти на повороте.

А почему бы и нет?! Не надо боготворить бактерии. Надо делать лучше, чем они.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, dmr сказал:

Тем более реакция в газовом электроразряде это что то типа рихтовки кувалдой.

Это при низких температурах активируются лишь отдельные каналы и выполняются правила, прописанные в учебниках. А в электроразряде активируется всё, что может активироваться. На выходе из канала искры всё быстро остывает и фиксируется в самых разнообразных комбинациях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 часов назад, химхлам сказал:

плазменным электролизом при нормальных условиях,

Сложно назвать состояние плазмы, нормальными условиями

Цитата

использовали плазменный электрод.

 

Нечто подобное я предлагал, 300 лет тому назад, 

Было масса возражений 

 

Цитата

процессу Габера — Боша, на что тратится 1% от всей энергии, вырабатываемой человечеством. 

А на плазменный электрод сколько энергии надо? :ai:

Поэтому, слишком мало уверенности в том, что это

8 часов назад, химхлам сказал:

самым перспективным 

Метод 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...