Электролит из припоя.

[aversun]

7 минут назад, dmr сказал:

Ну пусть тогда, если так надо растворить в крепкой щелочи электролизит, ну или в крепком щелочном растворе с перекисью растворяет

Как дальше из щелочного раствора порошок делать... 

Отдельно для каждого металла? Какой в этом смысл?  Да и долгонько растворять придется.

Порошок припоя небось каким-то распылением в среде инертного газа получают,  а получить его мокрой химией, это по-моему несбыточные мечты.

[mirs]

В гальванике - проблема получить компактное покрытие. А уж получить порошок электролизом - как два пальца...

Свинец из ацетата, олово из станната.

Изменено 9 Марта, 2019 в 06:22 пользователем mirs

[aversun]

1 час назад, mirs сказал:

В гальванике - проблема получить компактное покрытие. А уж получить порошок электролизом - как два пальца...

Свинец из ацетата, олово из станната.

А сплав, типа ПОС60 как, получится? Надо то именно такой порошок.

Изменено 9 Марта, 2019 в 08:17 пользователем aversun

[mirs]

47 минут назад, aversun сказал:

А сплав, типа ПОС60 как, получится? Надо то именно такой порошок.

Смешать два порошка. Это если ПОС. А если Sn97Ag3, то серебро из нитрата.

Изменено 9 Марта, 2019 в 09:00 пользователем mirs

[aversun]

44 минуты назад, mirs сказал:

Смешать два порошка. Это если ПОС. 

Смешать можно, но вот что бы этим паять тонкие проводники, хорошо не получится, да и перегрев будет.

[бродяга_]

тут проблема отмыть и высушить эти порошки, так что бы они не окислились.

 

[mirs]

1 час назад, aversun сказал:

Смешать можно, но вот что бы этим паять тонкие проводники,

хорошо не получится, да и перегрев будет.

Есть электровзрывные технологии, порошки из проволоки.

[T1mi]

Судя по всему предсказать нельзя как такой себя порошок будет вести, можно только попробовать.

 

Собственно вопрос в получении электролита для дальнейшего эксперимента доступным способом.

 

Растворять в щелочах - сомнительный способ, не ясно что там образуется(станнаты) и что дальше с этим делать. Да и долгий это процесс, возня с растворами. Я прикинул, можно исходить из следующих соображений.

 

Температура разложения(Tрз) оксидов металлов высока > 800C.

Tрз нитратов низка: CuNO3 - 170C, Pb(NO3)2 - 200C. Поэтому нитрат моно получить только в водном растворе.

Tпл солей: CuCl2 - 630C, CuSO4 - 653C.

Tпл припоя ПОС60 - 190С.

 

Значит можно реакции провести быстро и удобно в расплаве припоя.

 

A) CuCl2 + Me(Pb/Sn) = MeCl2 + Cu

B) CuSO4 + Me = MeSO4 + Cu

 

Должен получится сплав хлоридов или сульфатов и меди. Во втором случае может реакция как то иначе пойдёт ?

 

Если сделать то же с Cuo:

 

CuO + Me = MeO + Cu

 

Тогда далее плав можно в случае A/B растворить в нитрате(каком, что бы не образовались станнаты ?) что бы реакцией обмена получить раствор нитратов, при этом медь останется в осадке.

 

Как из MeCl2 получить нитрат не ясно(+ Fe(NO3)2) получатся нитраты-Me и FeCl3, который растворим и как его отделить ??), так как все нитраты растворимы, то реакция обмена не пойдёт, например с KNO3 ?

 

Что с оксидом делать не знаю, что бы очистить от меди. Если растворить в уксусе, слабой концентрации, то свинец наверно растворится, а олово нет, так как ацетат его разлагается в воде. Возможно можно использовать лимонную кислоту, так как вроде бы как оба цитраты растворимы, но это нужно в каком то справочнике искать их свойства..

 

 

 

 

Изменено 9 Марта, 2019 в 12:55 пользователем T1mi

[T1mi]

Поискал подробнее, есть пример плава Sn + NH4CL: https://www.youtube.com/watch?v=2y2OWmnJTtU

 

Так же нашёл пример плава PbO + NH4NO3. Так что по идеи должно получиться. Более подробно:

 

CuCl2
Тпл	630

CuSO4
Tпл	653

PbCl2
Tпл	501
Tкп	951

PbSO4
Tпл	1170

SnSO4
Tпл/рз	360

SnCl2
Tпл	247
Tкп	623

Ca(NO3)2
Tрл	500

(NH4)2SO4
Tпл	233
Tрз	218

NH4NO3 
Tпл	169,6
Tкп	235

Pb(NO3)2
Tпл	270
Tрз	290

ПОС60
Tпл	183

A)

1. Плав: CuSO4 + Me = MeSO4 + Cu↓

2. Отмываем исходный сульфат водой.

3. MeSO4(избыток) + Ca(NO3)2 = MeNO3 + CaSO4↓
4. Упариваем в насыщенный раствор что бы был минимум сульфата.

 

B)

1. Плав: CuCl2/CuCl + Me = MeCl2 + Cu↓

2. MeCl2 + CuSO4 = MeSO4↓ + CuCl2

При этом может пойти реакция Cu + CuCl2 -> 2CuCl↓, значит использовать хлорид не желательно.
Тогда вместо сульфата можно взять (NH4)2SO4.

С)

Плав: (NH4)2SO4 + Me = MeSo4 + ..

 

D)
Плав; Me + CuO = Cu + MeO

Затем оксид + нитрат.

 

Пока решил проверить вариант A. Купил в магазе удобрений кальциевую селитру и медный купорос. Не повезло пока с погодой.

 

Для второго варианта использую тот же купорос:

 

2CuSO4 + 2NaCl + SO2 + H2O = 2CuCl↓ + 2H2SO4 + Na2SO4

 

Цитата

В нагретый до 60-70 С теплый водный раствор, содержащий 50 г пентагидрата сульфата меди и 24 г хлорида натрия, пропускают газообразный диоксид серы до тех пор, пока количество выпадающего CuCl не будет больше увеличиваться.

 

И никаких извращений с щелочами и уксусами 

[Максим0]

Нашли проблему... берете припой, ложите в солярку, греете в стекле до расплавления и взбивая миксером с деревянной насадкой охлаждаете. Потом осадок отмываете бензинчиком.