Концентрация едкого натрия от поставщика

[Леша гальваник]

Растворы такой концентрации никто 0,1н кислотой не титрует - слишком маленькая аликвота - высокая погрешность.

[darika]

11 минуту назад, Вадим Вергун сказал:

Вам нужен именно универсальный индикатор. Может быть там pH около десятки, лакмус вам этого не покажет. 

Формула эта универсальная, она ошибок не дает. Это может означать только одной: это не щелочь. Точнее смесь небольшого количества щелочи с чем-то еще. Гидрокарбоната 40% быль не может, карбонат с фенолфталеином оттитровуется так же как и щелочь, а значит это что-то еще. У натрия не так много солей с такой большей растворимостью, значит что что-то вообще левое. Вы точно все верно посчитали? Верно учили отношение объема пробы к объему аликвоты? 

Ну не может быть, что все поставки за столько лет были не «naoh». Что вместо 45%, там 1%.

посчитали верно

8 минут назад, Леша гальваник сказал:

Растворы такой концентрации никто 0,1н кислотой не титрует - слишком маленькая аликвота - высокая погрешность.

Берём 1мл naoh, нам приносят начиная от 1% до 45% концентраций. 

Я работаю полгода, и это не мое введение. Вот и разбираюсь  с ошибками. Методичку по которой они считают я прислала, и она меня ставит в сомнения давно. Вот хочу разобраться 

11 минуту назад, Вадим Вергун сказал:

Вам нужен именно универсальный индикатор. Может быть там pH около десятки, лакмус вам этого не покажет. 

Формула эта универсальная, она ошибок не дает. Это может означать только одной: это не щелочь. Точнее смесь небольшого количества щелочи с чем-то еще. Гидрокарбоната 40% быль не может, карбонат с фенолфталеином оттитровуется так же как и щелочь, а значит это что-то еще. У натрия не так много солей с такой большей растворимостью, значит что что-то вообще левое. Вы точно все верно посчитали? Верно учили отношение объема пробы к объему аликвоты? 

Брали 1мл Naoh, ушло 18,5, 1н hcl

Изменено 10 Марта, 2019 в 10:22 пользователем darika

[darika]

7 минут назад, Леша гальваник сказал:

Растворы такой концентрации никто 0,1н кислотой не титрует - слишком маленькая аликвота - высокая погрешность.

Наврала вам 1н

[Леша гальваник]

Стандартный метод отлова погрешности - удвойте/утройте аликвоту - просто чтобы убедиться в корректности анализа.

[Вадим Вергун]

41 минуту назад, darika сказал:

Наврала вам 1н. 

Брали 1мл Naoh, ушло 18,5, 1н hcl

Вы работаете с очень концентрированными растворами. Не силен в ГОСТах но это не нормально. Такие растворы быстро теряют стандартизацию и могут взаимодействовать со стеклом. Кроме того 1мл это очень мало можно случайно оставить каплю на стенке колбы и получить погрешность процентов 20. Разбавьте их хотя бы в 10 раз, а лучше в 100.

Выходит у вас раствор 18.1N, то есть содержащий 724г щелочи на литр, или 42%, собственно то что вы и хотели получить. В чем проблема?

Изменено 10 Марта, 2019 в 11:05 пользователем Вадим Вергун

[darika]

6 минут назад, Вадим Вергун сказал:

Вы работаете с очень концентрированными растворами. Не силен в ГОСТах но это не нормально. Такие растворы быстро теряют стандартизацию и могут взаимодействовать со стеклом. Кроме того 1мл это очень мало можно случайно оставить каплю на стенке колбы и получить погрешность процентов 20. Разбавьте их хотя бы в 10 раз, а лучше в 100.

Выходит у вас раствор 18.1N, то есть содержащий 724г щелочи на литр, или 42%, собственно то что вы и хотели получить. В чем проблема?

А как вы посчитали, по формулу подходит: 1н*18,5мл/1мл=18,5*40моль/л= 740?  

[Вадим Вергун]

10 минут назад, darika сказал:

А как вы посчитали, по формулу подходит: 1н*18,5мл/1мл=18,5*40моль/л= 740?  

N(NaOH) = V(HCL)N(HCl)/V(NaOH) = 18.5моль/л*1мл/1мл = 18.5 моль/л

m=18.5*40 = 740 масса щелочи в 1л

740/(740+1000)= 0.42 процентное содержание

[darika]

3 минуты назад, Вадим Вергун сказал:

N(NaOH) = V(HCL)N(HCl)/V(NaOH) = 18.5моль/л*1мл/1мл = 18.5 моль/л

m=18.5*40 = 740 масса щелочи в 1л

740/(740+1000)= 0.42 процентное содержание

 

3 минуты назад, Вадим Вергун сказал:

N(NaOH) = V(HCL)N(HCl)/V(NaOH) = 18.5моль/л*1мл/1мл = 18.5 моль/л

m=18.5*40 = 740 масса щелочи в 1л

740/(740+1000)= 0.42 процентное содержание

Спасибо огромное

[darika]

31 минуту назад, Вадим Вергун сказал:

Вы работаете с очень концентрированными растворами. Не силен в ГОСТах но это не нормально. Такие растворы быстро теряют стандартизацию и могут взаимодействовать со стеклом. Кроме того 1мл это очень мало можно случайно оставить каплю на стенке колбы и получить погрешность процентов 20. Разбавьте их хотя бы в 10 раз, а лучше в 100.

Выходит у вас раствор 18.1N, то есть содержащий 724г щелочи на литр, или 42%, собственно то что вы и хотели получить. В чем проблема?

Только ещё вопрос) вот подскажите, есть таблица перевода процентов в г/л и т.д. Почему они не сходятся?http://
upload picture

Изменено 10 Марта, 2019 в 11:36 пользователем darika

[Вадим Вергун]

1 минуту назад, darika сказал:

Только ещё вопрос) вот подскажите, есть таблица перевода процентов в г/л и т.д. Почему они не сходятся?http://
upload picture

Потому что я сделал чисто прикидочный расчет без учета изменения плотности. Естественно по таблице будет точнее, то порядок цифр тот же.