Замещенные амиды натрия

[7myst]

Да взять основание какойнить иль гидрид натрия и в тгф иль эфир, иль алкан, иль в чёнить ещё, и всё - ваш анион будет получен, при пониженной температуре (а мож и при RT) проживёт долгую и полноценную жизнь.

Насчёт таких соединений в индивидуальном всё-таки много не слышал, но они в качестве интермедиатов замечены часто, например при получении NBS, или в синтезе аминов (первичных), хотя вроде сначала при взаимодействии фталимида с щёлочью полученное производное с оторванным протом живёд как-бы прилично, там стабилизация за счёт карбонильных группп...

схемки ниже, если не сориентировались...

[gvozd]

фталимид калия вообще продажный реагент.

А с ацетамидом можно попробовать эквимолярное количество бутиллития и ТГФ как растворитель при -50 и под аргоном.

Там, по идее, заряд должен быть "размазан" по кислороду и азоту.

[Serg608]

фталимид калия вообще продажный реагент.

А с ацетамидом можно попробовать эквимолярное количество бутиллития и ТГФ как растворитель при -50 и под аргоном.

Там, по идее, заряд должен быть "размазан" по кислороду и азоту.

 

Бутиллитий, -50, а попроще нельзя? Например, натрий + ТГФ + амид? При комнатной температуре натрий с амидами не реагирует, а при нагревании формамида с натрием РМ закипает, выделяется аммиак , кроме формиата натрия ничего выделить не удается. Если сможете скиньте любую информацию или ссылки по этим реакциям.

[gvozd]

По ссылкам посмотреть смогу только в среду.

Просто бутиллитий продажный, концентрация его известна и условия мягкие. А если летит аммиак и получается формиат, может там в формамиде вода присутствует? Я когда сам его делал из формиата аммония и когда продажный брал-там воды порядка процентов (до 5) обнаруживалось и это неплохо гробило некоторые циклизации.

Ну -50-это перестраховка, можно обычную баню лед-соль (-20) попробовать.

[Serg608]

Формамид ХЧ, ацетамид ХЧ, воды в них точно не было, кусочки натрия 2х2 мм находились в них при комнатной температуре без изменений 58 часов. Может попробовать получить через комплекс нафталин-Na + амид?

[7myst]

Формамид ХЧ, ацетамид ХЧ, воды в них точно не было, кусочки натрия 2х2 мм находились в них при комнатной температуре без изменений 58 часов. Может попробовать получить через комплекс нафталин-Na + амид?

Попрбуйте, а мож вам получить гидрид натрия или амид натрия и их с амидом, даже если они будут по чуть-чуть протонов отщеплять, получаться будут водород и аммиак - они улетают, равновесие смещается к продуктам, наверное....

[Serg608]

самое интересное, что при нагревании до 70 гр С ацетамида с натрием выпадает белый осадок по мере растворения натрия. Может быть это Na-соль ацетамида и/или ацетат натрия? С ДМФА то же и самое.

[7myst]

Вот на схемке реакция, для неё есть метода:

 

4-Methylidene-1,2-diacetylpyrazolidine (2). To a solution of elemental potassium (4.2g, 107mmol) in anhydrous ethanol (60 mL) was added diacetylhydrazine (97%, 6.00 g, 50.1 mmol) in warm anhydrous ethanol (60 mL). The resulting mixture was refluxed for 1 hr. The reaction mixture was evaporated to dryness on a rotary evaporator under vacuum. Anhydrous dimethylformamide (85 mL) was added to the residual translucent solid and the reaction mixture was heated at 155 °C for l hr. 3-Chloro-2-chloromethyl-1-propene (96%, 6.56g, 50.4mmol) was added, drop-wise, over a period of 15 min andheating under reflux was continued for another 5 hr. The cooledreaction mixture was filtered and the filtrate was evaporatedunder reduced pressure. The residual oil was distilled undervacuum- fractionated in a bulb-to-bulb apparatus (170 to 185°) - to obtain 2.33 grams of pure product.

 

Но странно то, что они не сразу бросали всё в котёл, а сначала долго кипетили диацетилгидразин с этилатом калия в спирте, может хотели сначала получить именно дианион призводного гидразина...

[gvozd]

Сегодня покопался в своей литературе. Вот чего нашлось (прикрепленные файлы). Начистую лучше не мешать. На выбор с гидридом натрия или с натрием. Только ксилол перегнать надо (азеотроп снять).

[gvozd]

З.Ы. Сейчас я расфантазировался, что может происходить при нагреве натрия в чистом амиде. Например получается анион, который перегруппировывается в О-натриевую соль, которая выбрасывает протон и получается нитрил и гидроксид натрия. Маловероятно, но вдруг!

Т.е., если с формамидом вода не виновата (и все равно мне кажется там воды должно быть достаточно, чтобы весь натрий угробить), то может выделяться цианид натрия, формиат натрия и аммиак...