Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru
winterfell

Странная задача

Рекомендованные сообщения

Попалась интересная задача, подумал, что решу на досуге, но, как мне кажется, она не имеет решения. Я нахожу X соляной кислоты, которая ушла на этиламин, но это больше, чем изначально.

 

задача: на нейтрализацию смеси этиламина и анилина необходимо 33,2 мл 20%-ой соляной кислоты, с плотностью 1,1 г/мл. Определить массу растваренного вещества (омега) этиламина в смеси, если для полного сжигания этой смеси аминов необходимо 23,52 л кислорода. [перепроверил дано-все верно написал]

 

спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, winterfell сказал:

Попалась интересная задача, подумал, что решу на досуге, но, как мне кажется, она не имеет решения. Я нахожу X соляной кислоты, которая ушла на этиламин, но это больше, чем изначально.

 

задача: на нейтрализацию смеси этиламина и анилина необходимо 33,2 мл 20%-ой соляной кислоты, с плотностью 1,1 г/мл. Определить массу растваренного вещества (омега) этиламина в смеси, если для полного сжигания этой смеси аминов необходимо 23,52 л кислорода. [перепроверил дано-все верно написал]

 

спасибо.

 

Сумма аминов 33.2*1.1*0.2/36.5 = 0.2 моль

xC2H7N + (1-x)C6H7N + yO2 = 2xCO2 + 6(1-x)CO2 + 7/2xH2O + 7/2(1-x)H2O = (6 - 4x)CO2 + 7/2H2O

y = 6 - 4x + 7/4 = 7.75 - 4x = 23.52/22.4/0.2 = 5.25

откуда

x = 0.625

Масса этиламина 0.625*0.2*45 = 5.625 г

 

И шо тут странного?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 минуту назад, yatcheh сказал:

 

Сумма аминов 33.2*1.1*0.2/36.5 = 0.2 моль

xC2H7N + (1-x)C6H7N + yO2 = 2xCO2 + 6(1-x)CO2 + 7/2xH2O + 7/2(1-x)H2O = (6 - 4x)CO2 + 7/2H2O

y = 6 - 4x + 7/4 = 7.75 - 4x = 23.52/22.4/0.2 = 5.25

откуда

x = 0.625

Масса этиламина 0.625*0.2*45 = 5.625 г

 

И шо тут странного?

А что это за  реакция. Можете объяснить по подробнее пожалуйста? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, winterfell сказал:

А что это за  реакция. Можете объяснить по подробнее пожалуйста? 

 

Какая реакция? Сжигание смеси двух органических веществ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Азот азотом и улетит при сжигании. На него кислород не тратится

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 минут назад, yatcheh сказал:

 

Какая реакция? Сжигание смеси двух органических веществ?

? Я искал по другому и, видимо, мой метод тут не работает.

C2HNH2+HCL->[C2H5NH3]Cl

C6H5NH2+HCl->[C6H5NH3]Cl

4C2H5NH2+15O2->8CO2+2N2+14H2O

4C6H5NH2+31O2–>24CO2+2N2+14H2O

mрра(HCl) = 33,2мл * 1,1 г/мл = 36,52г

mрв(HCl)=36,52*0,2=7,3г

Вы сразу нашли ню, я не искал, т.к. другой метод.

М(HCl)=36,5 г/моль в обеих двух первых реакциях. Масса, которая ушла на этиламин HCl - x, а объём кислорода на этиламин - y

соответственно приравняем и по вторым реакциям, которые идут по анилину. 7,3- x и 32,52-y

36,5y=336x y=9,21x

5069,12-694,4x=858,48-336,165x

358,23x=3882,14

x=10,84. 

Как масса солянки, которая ушла этиламин больше массы этой же солянки, которая ушла на обе реакции?? Должно быть меньше 7,3.

а вашу реакцию я не понимаю. Вы две в одну объединили? И не совсем понятен алгоритм решения.

10 минут назад, yatcheh сказал:

 

Какая реакция? Сжигание смеси двух органических веществ?

В итоге найти то нужно массовую долю, а не массу. 

Изменено пользователем winterfell

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, dmr сказал:

Азот азотом и улетит при сжигании. На него кислород не тратится

Азот-то улетит, но Вы уверены, что при такой нестрогой записи совпадёт остальная стехиометрия?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А чего ей не совпадать то. Азот дальше не при делах же

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
26 минут назад, winterfell сказал:

? Я искал по другому и, видимо, мой метод тут не работает.

C2HNH2+HCL->[C2H5NH3]Cl

C6H5NH2+HCl->[C6H5NH3]Cl

4C2H5NH2+15O2->8CO2+2N2+14H2O

4C6H5NH2+31O2–>24CO2+2N2+14H2O

mрра(HCl) = 33,2мл * 1,1 г/мл = 36,52г

mрв(HCl)=36,52*0,2=7,3г

Вы сразу нашли ню, я не искал, т.к. другой метод.

М(HCl)=36,5 г/моль в обеих двух первых реакциях. Масса, которая ушла на этиламин HCl - x, а объём кислорода на этиламин - y

соответственно приравняем и по вторым реакциям, которые идут по анилину. 7,3- x и 32,52-y

36,5y=336x y=9,21x

5069,12-694,4x=858,48-336,165x

358,23x=3882,14

x=10,84. 

Как масса солянки, которая ушла этиламин больше массы этой же солянки, которая ушла на обе реакции?? Должно быть меньше 7,3.

а вашу реакцию я не понимаю. Вы две в одну объединили? И не совсем понятен алгоритм решения.

В итоге найти то нужно массовую долю, а не массу. 

 

А зачем мух с котлетами смешивать?

Реакция с HCl даёт нам общее количество аминов (0.2 моль в сумме)

Реакция сжигания позволяет вычислить долю этиламина.

Мольная доля вычислена (x = 0.625) По ней и массовую считайте. Только в задании у вас "определить массу", а не массовую долю.

 

Вашей логики расчёта я ни черта не понял :al:Но если она даёт неверный ответ - значит что-то там не так...

 

Если вас пугает громоздкое уравнение реакции сжигания, можно поступить проще. Вычислить количество О2 для сжигания 1 моль этиламина и анилина по отдельности (3.75 и 7.75). потом уже уравнение составлять:

3.75x + 7.75(1-x) = 23.52/22.4/0.2 где

x - мольная доля этиламина в смеси

7.75 - 4x = 5.25

x = 0.625

Изменено пользователем yatcheh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...