термолиз лимонной кислоты

[Иван1978]

тут недавно в помощи был вопрос про термолиз несложных органических молекул. Я стал искать в интернете и нашел такое уравнение.

2 HOOCCH2C(OH)(COOH)CH2COOH->t->8H2O+3CO2+9C

без доступа воздуха

и что-то я так засомневался насчет углерода, который остается как после сахара. Купил лимонной кислоты и нагрел ее на железной ложечке. Лимонная кислота закипела, ее пары загорелись и она вся испарилась без остатка.

Вот объясните мне пожалуйста как такое может быть? Химики наугад пишут продукты реакций и их уравнивают? Безобразие.

Изменено 26 Мая, 2019 в 08:06 пользователем Иван1978

[Nachinayushchiy]

Где грели? С доступом кислорода? 

Изменено 26 Мая, 2019 в 08:12 пользователем Nachinayushchiy

[Paul_K]

Вообще-то при полном декарбоксилировании лимонная кислота должна давать изопропиловый спирт. Пишут, что сначала она дегидратируется с образованием аконитовой кислоты, которая декарбоксилируется в пропен. Так что у лимонной кислоты есть все шансы полностью превращаться в летучие продукты. Могут еще, правда, получаться итаконовый и цитраконовый аннгидриды, вот они могут конденсироваться во что-то полимерное. Но для этого нужно греть медленно.

Просто люди, занимающиеся термолизом, по образованию обычно физхимики и имеют слабое представление об органике.

[Иван1978]

ну просто на газовой плите грел. Из опыта понятно, что лимонная кислота распадается на горючие компоненты не оставляя угля. Вы конечно можете сказать, что проблема в том что я взял уравнение из неавторитетного источника - ответы на mail.ru, а надо брать из авторитетного источника. Но мне вот очень не нравится когда кто-то выдумывает химические уравнения не проверяя их опытом. Правильно ли я понимаю, что ни в одной книге нет уравнения термолиза лимонной кислоты, поэтому не на что сослаться?

Изменено 26 Мая, 2019 в 08:47 пользователем Иван1978

[Paul_K]

21 минуту назад, Иван1978 сказал:

Но мне вот очень не нравится когда кто-то выдумывает химические уравнения не проверяя их опытом. 

Я и объясняю - это физхимик написал. Термодинамически это уравнение вполне оправданно.

[Иван1978]

к сожалению я не понимаю эту фразу - термодинамически оправданно? что вы хотите сказать? что вот если бы мы нагрели эту кислоту в бомбе до полного распада до атомов, то при охлаждении получили бы эти продукты?

Изменено 26 Мая, 2019 в 09:47 пользователем Иван1978

[Paul_K]

4 минуты назад, Иван1978 сказал:

к сожалению я не понимаю эту фразу - термодинамически оправданно? 

Посчитайте дельта G этой гипотетической реакции. Она будет вполне вероятна при не очень высокой температуре.

[Максим0]

Ещё в школьные годы грел цитрат свинца замотанный в алюминиевую фольгу. По окончании обжига остудил свёрток... а потом однородный плотненький уголь самопроизвольно нагрелся, раскалился и беспламенно сгорел оставив свинцовые капли.

[Nachinayushchiy]

3 часа назад, Иван1978 сказал:

ну просто на газовой плите грел. Из опыта понятно, что лимонная кислота распадается на горючие компоненты не оставляя угля. Вы конечно можете сказать, что проблема в том что я взял уравнение из неавторитетного источника - ответы на mail.ru, а надо брать из авторитетного источника. Но мне вот очень не нравится когда кто-то выдумывает химические уравнения не проверяя их опытом. 

Эта реакция идет при высоких температурах и без доступа кислорода, т. е. пиролиз 

Промежуточные р-ции убрали 

[chemister2010]

Химическая энциклопедия пишет:

Лимонная кислота при нагревании до 175 С образует смесь аконитовой и 3-кетоглутаровой кислот, выше 175 С - итаконовую кислоту.