Сколько сульфата в 1 гр

[Miguelito]

1 час назад, yatcheh сказал:

 

Средний цитрат кальция - да, порядка грамма на литр. Я этого не знал.

Кислый цитрат или комплекс с цитратом, скажем - натрия, может быть намного лучше растворим.

А зачем вообще вводить цитраты? 

 

Последние годы в аквариумистике принято,что минерализировать воду сульфатами лучше чем хлоридами. Растениям серы нужно существенно больше чем хлора,но в десятки раз меньше чем получается её концентрация после реминерализации воды. Получается что сера  "мёртвым грузом" от 40 до 100 мг/л находится в воде. Исследований на то,как она влияет на потребление того или иного микро элемента или не ведётся или же крупные компании держат это в тайне. Аквариумисты держат под контролем все вносимые макро и микро элементы кроме вносимых вместе с кальцием/магнием/натрием "побочных" хлоридов,сульфатов,карбонатов. Хлориды 100% зло,по сульфатам вопрос открыт. 

Получается,что цитраты/ацетаты могут стать подспорьем в борьбе с высокими концентрациями хлоридов и сульфатов. Органика употребится бактериями и войдёт в азотный цикл. Останется только нужный кальций/магний.

Логика такая " Если можно держать уровень сульфатов на уровне до 20мг/л почему бы не воспользоваться"

 

 

[yatcheh]

16 минут назад, Miguelito сказал:

 

Последние годы в аквариумистике принято,что минерализировать воду сульфатами лучше чем хлоридами. Растениям серы нужно существенно больше чем хлора,но в десятки раз меньше чем получается её концентрация после реминерализации воды. Получается что сера  "мёртвым грузом" от 40 до 100 мг/л находится в воде. Исследований на то,как она влияет на потребление того или иного микро элемента или не ведётся или же крупные компании держат это в тайне. Аквариумисты держат под контролем все вносимые макро и микро элементы кроме вносимых вместе с кальцием/магнием/натрием "побочных" хлоридов,сульфатов,карбонатов. Хлориды 100% зло,по сульфатам вопрос открыт. 

Получается,что цитраты/ацетаты могут стать подспорьем в борьбе с высокими концентрациями хлоридов и сульфатов. Органика употребится бактериями и войдёт в азотный цикл. Останется только нужный кальций/магний.

Логика такая " Если можно держать уровень сульфатов на уровне до 20мг/л почему бы не воспользоваться"

 

 

 

Тогда берите ацетаты и не парьтесь с цитратом

[Miguelito]

2 часа назад, yatcheh сказал:

 

Тогда берите ацетаты и не парьтесь с цитратом

 

Это с точки зрения растворимости имеете ввиду?  

 

[yatcheh]

1 час назад, Miguelito сказал:

 

Это с точки зрения растворимости имеете ввиду?  

 

 

Ну да. Ацетаты при любых разумных концентрациях в осадок не повалятся.

[Miguelito]

6 часов назад, yatcheh сказал:

 

Ну да. Ацетаты при любых разумных концентрациях в осадок не повалятся.

 

Хотелось бы разницу между цитратом и ацетатом понять. 

Для получения используют карбонат кальция и уксусную или лимонную кислоту? Это как соду "гасят" лимонкой для выпечки. И получается цитрат натрия? 

В чем разница кроме растворимости? Может кислотность существенно отличается или какие то другие параметры. 

Одна девчонка использует цитрат и пишет, что карбонатная жесткость воды повышается.Значит ли это что часть карбонатов остаётся полюбому и сущетвует ли способ высчитать сколько? 

[yatcheh]

10 часов назад, Miguelito сказал:

 

Хотелось бы разницу между цитратом и ацетатом понять. 

Для получения используют карбонат кальция и уксусную или лимонную кислоту? Это как соду "гасят" лимонкой для выпечки. И получается цитрат натрия? 

В чем разница кроме растворимости? Может кислотность существенно отличается или какие то другие параметры. 

Одна девчонка использует цитрат и пишет, что карбонатная жесткость воды повышается.Значит ли это что часть карбонатов остаётся полюбому и сущетвует ли способ высчитать сколько? 

 

Карбонат кальция с уксусной кислотой даёт хорошо растворимый ацетат кальция. Тот же карбонат кальция будет реагировать и с раствором лимонной кислоты, но при этом сначала будет получаться растворимый кислый цитрат кальция, который только потом, постепенно, перейдёт в малорастворимый средний цитрат.

 

Различие ацетата и среднего цитрата - только в растворимости.

 

Если при получении этих солей (ацетата или цитрата) использовать избыток карбоната кальция, то часть его растворится с образованием гидрокарбоната кальция, что повысит карбонатную жёсткость воды. Если же растворять в воде готовый чистый цитрат, то гидрокарбонату там неоткуда взяться, и карбонатная жёсткость повысится не может.

[Вадим Вергун]

ИМХО, цитрат не лучший вариант для аквариумов, так как его (цитрат) вполне могут съесть бациллы. 

[aversun]

Есть еще глюконат кальция, кальциевая соль глюконовой кислоты, растворимость где-то 2-3 г/100 мл. Не токсичен, продается в аптеках.

http://chemister.ru/Database/properties.php?dbid=1&id=1802

[Вадим Вергун]

5 минут назад, aversun сказал:

Есть еще глюконат кальция, кальциевая соль глюконовой кислоты, растворимость где-то 2-3 г/100 мл. Не токсичен, продается в аптеках.

http://chemister.ru/Database/properties.php?dbid=1&id=1802

2-3гр на 100мл?

Мне давеча кололи внутривенно его 10% (!) раствор. Что как бы намекает что растворимость его чутка поболее будет.

Мне почему-то всегда казалось что  в медицине всегда применяются разбавленные растворы. Примерно как в аналитике, ибо локальная высокая концентрация может делов наделать. Так что я знатно выпал в осадок от 10 мл 10% глюконата, специфекты специфические, после первой инъекции я с непривычки помирать собирался. 

Изменено 29 Августа, 2019 в 07:17 пользователем Вадим Вергун

[aversun]

4 минуты назад, Вадим Вергун сказал:

2-3гр на 100мл?

Мне давеча кололи внутривенно его 10% (!) раствор. Что как бы намекает что растворимость его чутка поболее будет.

Надо думать, что у него есть склонность к образованию пересыщенных растворов, но такие растворы обычно мало стабильны.

http://www.informio.ru/publications/id1588/Izuchenie-rastvorimosti-kalcija-glyukonata-i-stabilnosti-ego-rastvorov

 

Изменено 29 Августа, 2019 в 07:19 пользователем aversun