Подбор катализатора.

[Razor8]

Всем привет.

Недавно читал научную фантастику, одного индийского автора. Он там ацилировал что-то, используя в качестве агента карбоновую кислоту, а в качестве катализатора метансульфоновую кислоту. и иногда ТФМСК.

красота реакции заключалась по мнению писателя в том, что оторванную воду отгоняли азеотропом.

Идея понравилась, но на складе сульфоновых кислот не оказалось.

На коленке была сделалана бензолсульфокислота, но с ней подобных чудес повторить не удалось.

тут вспомнилось, что сухой фтороводород может подойти... 

вопрос- что бы использовать вместо отсутствующей метансульфоновой кислоты или трифторметансульфоновой кислоты?

если взять плавиковую кислоту, и попробовать удалять воду азеотропом? или это все глупости, и нужно брать сугубо ТФМСК?

[химхлам]

Фантастический рассказ индуса, это, конечно, "классное" руководство по синтезу, понадёжнее методики не нашлось? Индусы даже в серьёзных научных журналах фантазируют, а уж тут...Что ацилируем?

[Vimto]

Священные воды Ганга катализируют процессы у индийских химиков. Если их нет,  то сульфокислота не поможет... 

[yatcheh]

1 час назад, Razor8 сказал:

Всем привет.

Недавно читал научную фантастику, одного индийского автора. Он там ацилировал что-то, используя в качестве агента карбоновую кислоту, а в качестве катализатора метансульфоновую кислоту. и иногда ТФМСК.

красота реакции заключалась по мнению писателя в том, что оторванную воду отгоняли азеотропом.

Идея понравилась, но на складе сульфоновых кислот не оказалось.

На коленке была сделалана бензолсульфокислота, но с ней подобных чудес повторить не удалось.

тут вспомнилось, что сухой фтороводород может подойти... 

вопрос- что бы использовать вместо отсутствующей метансульфоновой кислоты или трифторметансульфоновой кислоты?

если взять плавиковую кислоту, и попробовать удалять воду азеотропом? или это все глупости, и нужно брать сугубо ТФМСК?

 

Бензолсульфокислота ничем не хуже метансульфоновой. А отгонка воды азеотропом - стандартная процедура. Плавиковая кислота тут совсем не подойдёт. Вот безводный HF - другое дело. Но в избытке безводного HF и отгонка воды не нужна, да её никак и не устроишь.

 

Изменено 29 Октября, 2019 в 12:17 пользователем yatcheh

[Razor8]

3 часа назад, yatcheh сказал:

 

Бензолсульфокислота ничем не хуже метансульфоновой. А отгонка воды азеотропом - стандартная процедура. Плавиковая кислота тут совсем не подойдёт. Вот безводный HF - другое дело. Но в избытке безводного HF и отгонка воды не нужна, да её никак и не устроишь.

 

ок, тогда про плавиковую кислоту забываем. Сухой фтороводород тоже сложно.

Трифторметансульфоновая кислота посильнее будет метансульфоновай как катализатор?

4 часа назад, химхлам сказал:

Фантастический рассказ индуса, это, конечно, "классное" руководство по синтезу, понадёжнее методики не нашлось? Индусы даже в серьёзных научных журналах фантазируют, а уж тут...Что ацилируем?

надежнее методики не нашлось. ацилирование по Ф-К надоело.

[Vimto]

1 час назад, Razor8 сказал:

Трифторметансульфоновая кислота посильнее будет метансульфоновай как катализатор?

Посильнее как кислота и гораздо. Как катализатор скорее всего тоже. Просто вначале образуется смешанный ангидрид ацилирующего агента и кислоты,  он и атакует ароматику на самом деле. 

[Razor8]

2 часа назад, Vimto сказал:

Посильнее как кислота и гораздо. Как катализатор скорее всего тоже. Просто вначале образуется смешанный ангидрид ацилирующего агента и кислоты,  он и атакует ароматику на самом деле. 

ок.. надо бы ее заказать на склад и попробовать.