альдольная конденсация

[Vadim1972]

Я конечно , понимаю , что вам хочется иониты пропихнуть, но без разницы твердый он или мягкий, побочки при кислотном катализе никто не отменял. И  спорить нет смысла. Я например даже связываться с катионитом не хочу. Нет задачи наукой заняться по поводу подбора ионитов для этого процесса. Если вы ща идею это сделаете , то я непротив купить готовое решение, а не голые теоретические рассуждения

[Vadim1972]

Я конечно , понимаю , что вам хочется иониты пропихнуть, но без разницы твердый он или мягкий, побочки при кислотном катализе никто не отменял. И  спорить нет смысла. Я например даже связываться с катионитом не хочу. Нет задачи наукой заняться по поводу подбора ионитов для этого процесса. Если вы ща идею это сделаете , то я непротив купить готовое решение, а не голые теоретические рассуждения. И ещё вопрос к вам.... Катализ ионитом идёт по тому же механизму что и на кислоте и как же так там не будет мк образовываться.  Не верю в чудеса. 

[foundryman]

13 минут назад, Vadim1972 сказал:

Если не секрет, где вы производили триоксан на непрерывно работающем реакторе и на каком катализаторе , и какой был выход по факту. И из формалина какой концентрации делали. А насчёт полиоксиметилен гликолей скажу , что их растворимость зависит от молекулярной массы , поэтому не из всех получается триоксан. Я лично с главным  инженером Уралхимпласта общался , а они делали около 2000 тонн в год(с серной кислотой). И он сказал, что были проблемы с образованием высокомолекулярных плохо растворимых продуктов. 

Производили триоксан в Нижнем Тагиле, больше 3000 т/год, на серной кислоте,  формалин 60-65%. Выход посчитать сложно, примерно 25% за проход.

В сильнокислой среде растворится полиоксиметиленгликоль любой молекулярной массы.

Главный инженер находится далеко от реактора синтеза, ему реальные проблемы не очень видны.

[химхлам]

41 минуту назад, Vadim1972 сказал:

Я конечно , понимаю , что вам хочется иониты пропихнуть, но без разницы твердый он или мягкий, побочки при кислотном катализе никто не отменял. И  спорить нет смысла. Я например даже связываться с катионитом не хочу. Нет задачи наукой заняться по поводу подбора ионитов для этого процесса. Если вы ща идею это сделаете , то я непротив купить готовое решение, а не голые теоретические рассуждения. И ещё вопрос к вам.... Катализ ионитом идёт по тому же механизму что и на кислоте и как же так там не будет мк образовываться.  Не верю в чудеса. 

Я не являюсь продавцом ионитов, поэтому пропихивать их мне не зачем.

Но имею большой опыт их использования в синтезах и вижу, что в данном случае большая вероятность положительного результата, почему, я обосновал выше.

Побочек при катализе ионитами гораздо меньше хотя бы потому, что меньше образуется всяких высокомолекулярных соединений из-за затруднения диффузии их в поры ионита, что прекращает рост цепи. 

И  спорить нет смысла. Если не хотите связываться с катионитом, то максимальный выход, на который можете рассчитывать от серной кислоты ~20% и куча грязи и отходов, и никто разбираться в них не будет т.к. не перспективно ни для производства, ни для науки. 

Готовое решение специально для Вас делать за свой счёт, конечно, никто не будет, это несерьёзно.

Катализ катионитом отличается от катализа кислотами в растворе тем, что реакция идет на поверхности полимерной стенки внутри пор, это несколько замедляет реакции, но делает их селективными. 

 

Изменено 10 Мая, 2020 в 11:23 пользователем химхлам

[terri]

08.05.2020 в 14:22, Vadim1972 сказал:

Формалина много построили , надо его во что- то ликвидное преобразовать , помимо смол.Если есть мысли , могу купить на стадии идеи, или взять в долю от проекта.

вот Вам идея : https://en.wikipedia.org/wiki/Dimethylol_propionic_acid

кроме формальдегида , Вам потребуется пропионовый альдегид и перкись водорода .

[химхлам]

Если будет ацетальдегид, то уж лучше наладить отечественное производство простого пентаэритрита, которого толком нет в России (по нормальной, а не импортной конской цене).

[foundryman]

44 минуты назад, химхлам сказал:

Если будет ацетальдегид, то уж лучше наладить отечественное производство простого пентаэритрита, которого толком нет в России (по нормальной, а не импортной конской цене).

Пентаэритрит Губаха и так делает давным-давно, а цены у нас на все конские.
 

[химхлам]

Не маловато одной Губахи, если цена высокая, а качество низкое? Иначе бы импортный не покупали тысячами тонн/год.

[foundryman]

1 час назад, химхлам сказал:

Не маловато одной Губахи,

Как я понимаю, ТС как раз из этой конторы.

[химхлам]

Да? Ну, тогда производство расширить и углубить, чтобы не было никакого импорта! И перейти к экспорту.