Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru
Vadim1972

альдольная конденсация

Рекомендованные сообщения

Это потому, что серная кислота слишком жёсткая для этой реакции и вызывает кучу побочных реакций, нужна послабее и поспецифичнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 часов назад, Vadim1972 сказал:

Образуются полиоксиметилны и ТД. Выход маленький

Я работал на производстве триоксана; в непрерывно работающем реакторе никаких полиоксиметиленов не видел. Наоборот, из полиоксиметилена можно получать триоксан.

Так как непрреагировавший формальдегид в конечном счете снова направляется в реактор синтеза триоксана, выход вполне нормальный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
12 часов назад, химхлам сказал:

Это потому, что серная кислота слишком жёсткая для этой реакции и вызывает кучу побочных реакций, нужна послабее и поспецифичнее.

Там побочные реакции - только Канниццаро, ну и метилаль образуется в малых количествах. На процесс синтеза триоксана это мало влияет.

В Ангарске триоксан получали катализом ионообменной смолой, эта технология намного хуже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Скажите а как из полиоксиметилена получить формальдегид, триоксан или параформ? Этого пластика у меня полно. Такой белый прочный, шестерни. Если в серной кислоте кипятить то разложится? Можно ли его в некоторых реакциях вместо параформа исользовать наример в кислой среде?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В том том и проблема, что получается муравьинка вместе с триоксаном . 

Действующие технологии получения триоксана основаны на его извлечении из кислых концентрированных растворов формальдегида (ФД) методами ректификации или дистилляции. В качестве катализатора, как правило, используется серная кислота. Однако этот способ получения триоксана характеризуется следующими существенными недостатками:

- низкой эффективностью работы узла синтеза: конверсия формальдегида за проход составляет всего 25-40 %, низкая производительность реактора, высокие энергозатраты;

- высокой коррозионной активностью реакционной массы, которая объясняется совместным действием серной кислоты (промышленный катализатор) и муравьиной кислоты (МК), являющейся побочным продуктом;

- накапливанием в ходе процесса продуктов конденсации формальдегида (оксиальдеги-дов), обладающих поверхностной активностью, приводящих к вспениванию реакционной массы и ее уносу из реактора;

- накапливанием в реакторе тяжелых полиоксиметиленгликолей, не растворимых в реакционной массе, затрудняющих её кипение.

Совершенствование и оптимизация процесса получения триоксана возможна лишь при изучении и анализе комплекса информации по закономерностям реакций, протекающих при синтезе триоксана в кислых водных растворах формальдегида, и на этой основе подбор более производительного катализатора и разработка эффективной технологии его использования

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 часов назад, foundryman сказал:

В Ангарске триоксан получали катализом ионообменной смолой, эта технология намного хуже.

Чем хуже?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, Vadim1972 сказал:

В том том и проблема, что получается муравьинка вместе с триоксаном . 

Это делает серная кислота.

  

3 часа назад, Vadim1972 сказал:

Действующие технологии получения триоксана основаны на его извлечении из кислых концентрированных растворов формальдегида (ФД) методами ректификации или дистилляции.

Используется свойство Триоксана образовывать относительно легкокипящий азеотроп с водой (30 wt % water, bp 91.3°C).

  

3 часа назад, Vadim1972 сказал:

В качестве катализатора, как правило, используется серная кислота. Однако этот способ получения триоксана характеризуется следующими существенными недостатками:

- низкой эффективностью работы узла синтеза: конверсия формальдегида за проход составляет всего 25-40 %, низкая производительность реактора, высокие энергозатраты;

Это потому, что за время охлаждения сильный катализатор H2SO4 успевает сдвинуть равновесную смесь в обратную сторону. Надо или уменьшить силу катализатора (а лучше вообще его убрать), или резко уменьшить время охлаждения. Ионит сдвигает равновесие не так быстро, к тому же перед разгонкой реакционной смеси его можно удалить и он перестанет мешать. 

  

 

3 часа назад, Vadim1972 сказал:

- высокой коррозионной активностью реакционной массы, которая объясняется совместным действием серной кислоты (промышленный катализатор) и муравьиной кислоты (МК), являющейся побочным продуктом;

Ионит не вызывает ни образования МК, ни коррозии. 

  

3 часа назад, Vadim1972 сказал:

- накапливанием в ходе процесса продуктов конденсации формальдегида (оксиальдеги-дов), обладающих поверхностной активностью, приводящих к вспениванию реакционной массы и ее уносу из реактора;

Это всё злая серная кислота творит!

 

3 часа назад, Vadim1972 сказал:

- накапливанием в реакторе тяжелых полиоксиметиленгликолей, не растворимых в реакционной массе, затрудняющих её кипение.

Ну, эти ребята должны возвращаться в реактор синтеза, т.к. сырьё.

 

3 часа назад, Vadim1972 сказал:

Совершенствование и оптимизация процесса получения триоксана возможна лишь при изучении и анализе комплекса информации по закономерностям реакций, протекающих при синтезе триоксана в кислых водных растворах формальдегида, и на этой основе подбор более производительного катализатора и разработка эффективной технологии его использования

Звучит как тема диссертации! 

Но толку будет мало, т.к. если будет выбрана серная кислота, то побочных продуктов будет много и всех их не изучишь до конца жизни (зато можно защитить диссер и красиво рисоваться). А вот если катализатор взять помягче (ионит), то грязи будет гораздо меньше и долго изучать дерьмецо не придётся.  В последнее время ассортимент ионитов возрос на порядки, появились даже суперкислотные (Nafion H). 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 часов назад, foundryman сказал:

Там побочные реакции - только Канниццаро, ну и метилаль образуется в малых количествах. На процесс синтеза триоксана это мало влияет.

В Ангарске триоксан получали катализом ионообменной смолой, эта технология намного хуже.

Если не секрет, где вы производили триоксан на непрерывно работающем реакторе и на каком катализаторе , и какой был выход по факту. И из формалина какой концентрации делали. А насчёт полиоксиметилен гликолей скажу , что их растворимость зависит от молекулярной массы , поэтому не из всех получается триоксан. Я лично с главным  инженером Уралхимпласта общался , а они делали около 2000 тонн в год(с серной кислотой). И он сказал, что были проблемы с образованием высокомолекулярных плохо растворимых продуктов. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...