Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru
В розницу физическим лицам. Фасовки от 100 грамм. Удобная доставка по России в пункты выдачи, почтой или транспортными компаниями.
Kumar

И снова про электролиз (сода,соль...)

Рекомендованные сообщения

Доброго времени суток. Обращаюсь в связи с вопросом: каким образом легче всего выгнать из щелочного р-ра водород? Конечная цель- сделать микрогорелку на смеси H2 с О2, поэтому большие цифры не интересуют. Хотелось бы получить хоть минимальное кол-во газов, которое бы стабильно горело на конце медицинской иглы, но пока все опыты проходили неудачно: не зажигается и даже не бабахает ничего!

Пробовал разлагать в сильно концентрированных NaHCO3 и NaCl трансформатором на 18V со стальным и графитовым электродами. В случае с NaCl толкьо неплохо выделяется хлор, водорода судя по всему крайне мало. С содой также результатов нет.

Вопрос: что не так? Слишком слабый ток? или недостаточная концентрация электролита? или что-нибудь другое?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Где-то в журнале "Моделист-конструктор" было описание установки. Постараюсь найти. Что точно помню: электролит - 200 г/л NaOH. Собирается стопка пластин из трансформаторной стали (в ней много никеля), между пластинами резиновые кольцевые прокладки. В пластинах небольшие отверстия для выхода газов и перетока электролита. Вся стопка стягивается длинной шпилькой. На крайние пластины подводится напряжение от 220 В через диод. Знакомый делал - все работало супер. Хватает как-раз на медиглу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И всё равно не пойму. В разных источниках указывается разная сила тока (видел от 12 до 220 вольт)... Вопрос вот к чему: действительно ли электролиз - лучший (простейший, надежный, дешевый) получения H2 в достаточных для сварочных работ количествах или есть альтернативы, которые реально сделать в дом.условиях?

Читал также про бензин в качестве альтернативы водороду... Действительно ли смесь бензина и чистого кислорода даёт температуру горения больше, чем водород+кислород?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Электролиз просто осуществить проще, и в большинстве случаев дешевле. Можно конечно использовать смесь металл+кислота или алюминий+20 % щелочь, но все это упирается в себестоемость - сами металы (большинство) получают путем электролиза, и стоят они дороже, чем прямой электролиз подкисленной воды. Есть вариант каких-либо ферментов, но пока их не найдут, электролиз останется одним из лучших вариантов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Водород еще получают из природного газа,но это способ не для домашних условий,др. хим реактивы будут явно дороже,т.к. их сначала получат на заводах с использованием все того же эл-ва-явно потери энергии будут больше прямого получения водорода.По поводу напряжения точно сказать не могу,но 220В это перебор-в случае с сернокислотным эл-том подходящий конц. и при 30В процесс уже неплох идет,а если подключены 220,то или чет с раствором и габаритами не так или ток будет такой,что эл-т превратится в пар(ну или диод сгорит,если повезет).И для такой установки не помешает приобрести амперметр и отслеживать ток,а не гадать с подбором напруги.

Ток непойму откуд такая неприязнь к класическому ацетилен-кислородному пламени?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Так ведь смысл в чём: не тратиться на резак, а собрать нечто подобное на коленке.:) К тому же, ацетилен вроде самому получить не так просто. ..

 

Пока, дабы не взлететь преждевременно на воздух, собираю информацию о возможном топливе.

Сейчас из доступного есть водород-кислород(хотя до получения его в нормальных кол-вах мне еще далеко) и очищенный бензин Калоша. Второй вариант привлекателен тем, что не надо заморачиваться с электролизером, следовательно конструкция не сильно мудрённая. Возможно на нём и остановлюсь, но в таком случае встаёт ряд совсем других вопросов:

 

до какой температуры можно развить пламя бензина в кислороде? Не бабахнет ли эта смесь сама по себе или то же самое, что с водород-кислородом? Можно ли пропускать кислород через бензин с целью создания концентрированных O2 паров, т.е. для повышения температуры? Или всё это нереально и лучше не заморачиваться и подыскать нормальный резак?

Буду рад за прояснения :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
И всё равно не пойму. В разных источниках указывается разная сила тока (видел от 12 до 220 вольт)..

Если честно,СИЛА ТОКА измеряется в АМПЕРах,а не в вольтах.Будьте точнее

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Получать газы для резака иначе как из баллона - бестолку.

Для резака Вам поныдобится выпрямитель киловатт на сто и соответствующая ячейка.

Я покупал мини - автоген Rothenberger. Там баллон с кислородом 1л 100атм (одноразовый, перезарядить невозможно) и 400 г смеси типа пропан-бутан с добавкой ненасыщенных у/в.

Всё переносится в одной руке, а время работы ограничено запасом кислорода.

Советую купить стандартный баллон для кислорода на 2 или 5л. Заправлять - на станции или самостоятельно от баллонов побольше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
И всё равно не пойму. В разных источниках указывается разная сила тока (видел от 12 до 220 вольт)... Вопрос вот к чему: действительно ли электролиз - лучший (простейший, надежный, дешевый) получения H2 в достаточных для сварочных работ количествах или есть альтернативы, которые реально сделать в дом.условиях?

Читал также про бензин в качестве альтернативы водороду... Действительно ли смесь бензина и чистого кислорода даёт температуру горения больше, чем водород+кислород?

 

Вольты вас должны интересовать в последнюю очередь, производительность ячейки зависит от силы тока через нее и допустимым нагреве. В свою очередь сила тока зависит от сопротивления ячейки, которое определяется концентрацией щелочи (и площади электродов), и напряжением, которое подается на нее, обычно не более 3-5 вольт. Сварочные работы бывают разные, одно дело сварить два бритвенных лезвия, и другое 10 мм арматуру. Вы то что собираетесь варить? Максимальная температура кислородно-водородного пламени будет 2800, но реально, вероятно не больше 2600, на бензине можно получить 3000°.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...