Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru
В розницу физическим лицам. Фасовки от 100 грамм. Удобная доставка по России в пункты выдачи, почтой или транспортными компаниями.
popoveo

NaClO4 с ГРАФИТОВЫМИ электродами

Рекомендованные сообщения

Про получение хлоратов и перхлоратов электролизом растворов много уже сказано, но недавно натолкнулся на интересный эффект. Получал хлорат натрия с графитовыми электродами. Электролит у меня доливается автоматически, ток отрегулирован для поддержания нужной температуры, электроды толстые. Так что запустил процесс и благополучно забыл... на 3 с лишним недели :) Когда вспомнил, отфильтровал графит, упарил раствор, отфильтровал оставшийся в растворе графит. Пару раз, на всякий случай, еще избавлялся от хлорида. Когда в последний раз упарил остаток, получил очень мелкие гигроскопичные кристаллы. Крупных пластинок хлората не получил вообще. При растирании с серой они не взрываются, от удара тоже. Но горят в пороховых смесях... в общем, можно сказать, что взрывное горение. По всем признакам получился перхлорат натрия. Как известно, потенциала графитового анода (графит у меня очень чистый) не хватает для окисления хлората в перхлорат, всвязи с этим возник ряд вопросов/предположений:

 

1. Возможно ли, что на разделе сред жидкость/газ реакции идут по-другому?

2. Возможно ли медленное диспропорционирование 4NaClO3->3NaClO4+NaCl при температуре 90-115С в растворе?

Могут ли примеси в воде повлиять на скорость диспропорционирования? И если да, то какие? (Вообще-то воду брал дистиллированную, а соль ЧДС)

3. Возможно ли влияние на потенциал электрода его формы? Допустим, на острых краях поле сильнее и это позволяет отдельным анионам окислиться?

Т.е. является ли потенциал статической или средне-статистической, экспериментальной величиной и может kb он варьироваться в зависимости от каких-то физических условий?

4. Может ли влиять на возможность реакции очень высокая концентрация хлорид или хлорат-ионов?

 

Или, попросту, почему получился перхлорат, когда его не должно было образоваться и долей процента?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Натрия хлорат в водном р-ре окисляется до NaClO4

(не сам придумал =)

 

http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/2788.html

 

Хотел - бы также провести этот опыт в дом . усл.

 

З.Ы.

При какой Т брали раствор ???

Если узнаете еще какие то детали опыта - пишите в тему...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Про получение хлоратов и перхлоратов электролизом растворов много уже сказано, но недавно натолкнулся на интересный эффект. Получал хлорат натрия с графитовыми электродами. Электролит у меня доливается автоматически, ток отрегулирован для поддержания нужной температуры, электроды толстые. Так что запустил процесс и благополучно забыл... на 3 с лишним недели :) Когда вспомнил, отфильтровал графит, упарил раствор, отфильтровал оставшийся в растворе графит. Пару раз, на всякий случай, еще избавлялся от хлорида. Когда в последний раз упарил остаток, получил очень мелкие гигроскопичные кристаллы. Крупных пластинок хлората не получил вообще. При растирании с серой они не взрываются, от удара тоже. Но горят в пороховых смесях... в общем, можно сказать, что взрывное горение. По всем признакам получился перхлорат натрия. Как известно, потенциала графитового анода (графит у меня очень чистый) не хватает для окисления хлората в перхлорат, всвязи с этим возник ряд вопросов/предположений:

 

1. Возможно ли, что на разделе сред жидкость/газ реакции идут по-другому?

2. Возможно ли медленное диспропорционирование 4NaClO3->3NaClO4+NaCl при температуре 90-115С в растворе?

Могут ли примеси в воде повлиять на скорость диспропорционирования? И если да, то какие? (Вообще-то воду брал дистиллированную, а соль ЧДС)

3. Возможно ли влияние на потенциал электрода его формы? Допустим, на острых краях поле сильнее и это позволяет отдельным анионам окислиться?

Т.е. является ли потенциал статической или средне-статистической, экспериментальной величиной и может kb он варьироваться в зависимости от каких-то физических условий?

4. Может ли влиять на возможность реакции очень высокая концентрация хлорид или хлорат-ионов?

 

Или, попросту, почему получился перхлорат, когда его не должно было образоваться и долей процента?

 

Короче говоря,сначала будет выделятся хлорат натрия (его р-римость воде высока ,по етому в осадок он выпадать не будет) ,затем,после окончания реакции,которое вы проспали, хлорат натрия будет окислятся до перхлората...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Короче говоря,сначала будет выделятся хлорат натрия (его р-римость воде высока ,по етому в осадок он выпадать не будет) ,затем,после окончания реакции,которое вы проспали, хлорат натрия будет окислятся до перхлората...

Хлорат натрия окисляется в водном растворе либо электролитически, либо фторидом ксенона, например. Способна ли постепенно идти реакция просто с кислородом воздуха?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вроде как при электролизе растворов сильных окислителей с графитовыми электродами получается меллитовая кислота (бензолгексакарбоновая). Особенно если так долго, как это делали вы ))) http://www.chemport.ru/chemical_substance_74.html кристаллическая. Она не подходит под ваше описание?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

насколько я знаю, перхлорат так вполне получается, но с существенным износом анода,

другое дело, что перхлоратные смеси как раз менее чувствительные

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для перхлората большая плотность тока нужна. У меня сказано, что для получения электролизом подходит только платинированный титан/тантал, графит подходит только для хлоратов.

Его проще получать плавлением хлората.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...