Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru
В розницу физическим лицам. Фасовки от 100 грамм. Удобная доставка по России в пункты выдачи, почтой или транспортными компаниями.
zvir

Сплав Na и К?

Рекомендованные сообщения

Поставил перегонку тетрагидрофурана над натрием (рутинная процедура - казалось бы!). Свой натрий кончился - попросил взаймы у соседей. Стал греть - он при 55С расплавился(!) и всплыл(!) в ТГФ-е шариками. Спрашивал у займодателя - "натрий как натрий, старый правда, никто не помнит когда его нарубили из куска". При этом режется как пластилин (натрий всё-же твёрже) и даже самые мелкие крупинки при контакте с водой мгновенно воспламеняются и сгорают красным пламенем. Про эвтектику Na-K знаю, в некоторых случаях используется, но она жидкая (-16С).

Может кто-нибудь знает, существует ли как реактив сплав Na с К с такой Тпл? В каталогах не нашёл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Поставил перегонку тетрагидрофурана над натрием (рутинная процедура - казалось бы!). Свой натрий кончился - попросил взаймы у соседей. Стал греть - он при 55С расплавился(!) и всплыл(!) в ТГФ-е шариками. Спрашивал у займодателя - "натрий как натрий, старый правда, никто не помнит когда его нарубили из куска". При этом режется как пластилин (натрий всё-же твёрже) и даже самые мелкие крупинки при контакте с водой мгновенно воспламеняются и сгорают красным пламенем. Про эвтектику Na-K знаю, в некоторых случаях используется, но она жидкая (-16С).

Может кто-нибудь знает, существует ли как реактив сплав Na с К с такой Тпл? В каталогах не нашёл.

Закралось сомнение насчет красного пламени.Натрий горит желтым, калий фиолетовым....Сплав я думаю тоже будет гореть желтым

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Закралось сомнение насчет красного пламени.Натрий горит желтым, калий фиолетовым....Сплав я думаю тоже будет гореть желтым

Согласен, мне это тоже странным показалось.

Дело даже не в цвете - неоднократно травил очень мелкие обрезки натрия (которые за мелкостью не удавалось собрать с поддона) водой - никогда они не горели. Эти же вспыхивали моментально, даже глазу не видимые. Соседи, у которых я этот натрий позаимствовал - девушки - аналитики, далёкие от химии, что им в банке дали, то они и хранили, так что шутки исключаются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Согласен, мне это тоже странным показалось.

Дело даже не в цвете - неоднократно травил очень мелкие обрезки натрия (которые за мелкостью не удавалось собрать с поддона) водой - никогда они не горели. Эти же вспыхивали моментально, даже глазу не видимые. Соседи, у которых я этот натрий позаимствовал - девушки - аналитики, далёкие от химии, что им в банке дали, то они и хранили, так что шутки исключаются.

Сплавы калия с 15-55% натрия остаются жидкими при комнатной температуре.А так как у Вас сплав твердый,то видимо натрий с примесью калия, только как он туда попал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

"Натрий" этот - сплошной кусок в поллитровой банке, покрытый жёлтыми корками как честный натрий. Был бы он не таким куском - можно было бы поверить, что в банку с обрезками калия случайно обрезки натрия засунули. Но - в заводской лаборатории - аналитики - даже в теории не имеют металлического КАЛИЯ - он просто не нужен.

Вот я и спрашиваю, нет ли (не было ли) в употреблении такого реактива, как "калистый натрий" (по аналогии с "натристым литием" - сплавом с 1-5% Na)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кстати, а ни кто не работал с металлическим калием? Смущает еще и тот факт, что в горячем ТГФ-е этот "натрий" плавает шариком, а затвердев - тонет. Плотности у ТГФ-а и калия близки, так что такие эффекты допустимы. Может этот "натрий" - калий? :w00t: Шеф такое предположение отверг начисто, аргументировав просто: если калий резать ножом на воздухе, он загорается. Так ли это? Уж больно он мягкий...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Но - в заводской лаборатории - аналитики - даже в теории не имеют металлического КАЛИЯ - он просто не нужен.

Вот я и спрашиваю, нет ли (не было ли) в употреблении такого реактива, как "калистый натрий" (по аналогии с "натристым литием" - сплавом с 1-5% Na)?

 

В заводской - может и не нужен, а мы сплав калий-натрий часто используем для синтеза калий-органики (это иногда удобнее чем например магний- или цинк- органика в каких-то стадиях, мы сами для своих нужд комплексообразователи готовим)

По поводу Вашего сплава, есть же простейшие и недорогие реактивы, тот же кобальтинитрит, нитрозоплюмбат и др, определить наличие натрия и калия это 5 минут.

Вот ещё подборка по Тпл посмотрите может пригодится.

 

Кстати, а ни кто не работал с металлическим калием? Смущает еще и тот факт, что в горячем ТГФ-е этот "натрий" плавает шариком, а затвердев - тонет. Плотности у ТГФ-а и калия близки, так что такие эффекты допустимы. Может этот "натрий" - калий? :w00t: Шеф такое предположение отверг начисто, аргументировав просто: если калий резать ножом на воздухе, он загорается. Так ли это? Уж больно он мягкий...

 

ТГФ калием не сушил :lol: , но на воздухе резал. При извлечении калия, никогда не вытирайте его перед резкой, особенно если на нём есть хотябы малейший налёт. Эта маслянистая плёнка, вобщем, позволяет резать на воздухе, ну конечно лучше делать это под слоем в банке.

Легкоплавкие сплавы .rtf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По поводу Вашего сплава, есть же простейшие и недорогие реактивы, тот же кобальтинитрит, нитрозоплюмбат и др, определить наличие натрия и калия это 5 минут.

Э-э-х! Пять минут! Заводской лаборатории надо дать гостированую методику (если ещё реактивы есть). Анализ могут сделать, но если он не в потоке - месяц уйдёт. Сделал бы сам, да нет реактивов - опять бумаги писать и ждать.

ТГФ калием не сушил :lol: , но на воздухе резал. При извлечении калия, никогда не вытирайте его перед резкой, особенно если на нём есть хотябы малейший налёт. Эта маслянистая плёнка, вобщем, позволяет резать на воздухе, ну конечно лучше делать это под слоем в банке.

А вот за совет спасибо! Шеф сам калий не резал, с чужих слов пугал. Но этот "натрий" я фильтровалкой тщательно промокнул, да еще пальцами в колбу запихивал. Мягкий, как пластилин, и пальцы греет. :bn:

 

Надо действительно, как-то проанализировать этот странный "натрий"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Неужели нет винной кислоты? "Растворить" кусочек металла в спирте, разбавить водой и добавить винной до слабокислой реакции. Калий должен дать осадок битартрата.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Неужели нет винной кислоты? "Растворить" кусочек металла в спирте, разбавить водой и добавить винной до слабокислой реакции. Калий должен дать осадок битартрата.

У меня - нету! Попробую попытать завлаба аналитики - может найдётся в загашниках. Самому интересно. Откуда же он взялся, этот внеземной "натрий"???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...