Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru
OYL

взрыв гремучего газа

Рекомендованные сообщения

Уважаемые специалисты! в герметично закрытых алюминиевых радиаторах, как указывается в литературе, происходит каталитическое разложение воды на кислород и водород. Летом при комнатной температуре радиаторы взрываются. Я не химик, но никто из ваших коллег не смог мне ответить почему это происходит. Т-ра самовоспламенения гремучего газа выше 500 град (посмотрела специально). В нашей литературе (я занимаюсь отоплением)никаких объяснений нету, только констатация фактов.

Может быть кто-нибудь прояснит этот вопрос?

Заранее спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Уважаемые специалисты! в герметично закрытых алюминиевых радиаторах, как указывается в литературе, происходит каталитическое разложение воды на кислород и водород. Летом при комнатной температуре радиаторы взрываются. Я не химик, но никто из ваших коллег не смог мне ответить почему это происходит. Т-ра самовоспламенения гремучего газа выше 500 град (посмотрела специально). В нашей литературе (я занимаюсь отоплением)никаких объяснений нету, только констатация фактов.

Может быть кто-нибудь прояснит этот вопрос?

Заранее спасибо!

 

Не происходит ни какого каталитического разложения воды, этот процесс вообще не возможен. Происходит элементанрное накопление водорода в результате реакции алюминия с водой, последние может происходит если воде имеет щелочной и кислый рН , или если алюминий гальванически соединен с другим металлам, напирмер стальной трубой, или латунной деталью, а вода минерализована. Т.е. образуется гальванических элемент.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость derba

Уважаемые специалисты! в герметично закрытых алюминиевых радиаторах, как указывается в литературе, происходит каталитическое разложение воды на кислород и водород. Летом при комнатной температуре радиаторы взрываются. Я не химик, но никто из ваших коллег не смог мне ответить почему это происходит. Т-ра самовоспламенения гремучего газа выше 500 град (посмотрела специально). В нашей литературе (я занимаюсь отоплением)никаких объяснений нету, только констатация фактов.

Может быть кто-нибудь прояснит этот вопрос?

Заранее спасибо!

Про водород, откуда он берется, сказал aversun, а вот загореться он может и при обычных температурах, есть вещества, катализаторы, наприме: порошек платины, кроме того некоторые сернистые соединения металлов, а они могут быть в алюминии, особенно если алюминий сомнительной чистоты: на одном предприятоо взорвался газгольдер CO2, по одной из версий именно по такому типу и произошел взрыв. (в СО2 содержался водород, СО2 шел с конверсии метана, и 1-2% Н2 в нем было, а кислород подавался в СО2 по технологии, а они легче СО2, вот и накопилось).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Водород без кислорода не бахнет, да и пропорция нужна. Вероятно фульминаты получаются из примесей самого алюминиевого сплава.

При участии атоммарного водорода как воссановителя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Водород без кислорода не бахнет, да и пропорция нужна. Вероятно фульминаты получаются из примесей самого алюминиевого сплава.

При участии атоммарного водорода как воссановителя.

Взрывается смесь водорода с воздухом, пределы воспламенения смеси водорода с воздухом соответствуют его концентрации в воздухе от 4 до 74 % об., в среде чистого кислорода эти пределы еще шире от 3,5 до 94 % об.. Воздух же может поступать при дегазации воды при нагревании, когда растворимость воздуха в воде уменьшается. К тому же, надо учесть, что кислород растворяется в воде вдвое лучше, чем азот, по этому дегазационный газ может иметь обогащение кислородом до 36%, тем самым приделы взрывчатости смеси еще более расширяются. Воспламенение может происходить при стравливании скопившегося газа, если кто рядом курит, например, или статика проскочит. Для синтеза фульминатов, нужен еще и азот, и не тот, что в воздухе.

 

Водород без кислорода не бахнет, да и пропорция нужна. Вероятно фульминаты получаются из примесей самого алюминиевого сплава.

При участии атоммарного водорода как воссановителя.

Взрывается смесь водорода с воздухом, пределы воспламенения смеси водорода с воздухом соответствуют его концентрации в воздухе от 4 до 74 % об., в среде чистого кислорода эти пределы еще шире от 3,5 до 94 % об.. Воздух же может поступать при дегазации воды при нагревании, когда растворимость воздуха в воде уменьшается. К тому же, надо учесть, что кислород растворяется в воде вдвое лучше, чем азот, по этому дегазационный газ может иметь обогащение кислородом до 36%, тем самым приделы взрывчатости смеси еще более расширяются. Возможно есть и другой источник воздуха. Воспламенение может происходить при стравливании скопившегося газа, если кто рядом курит, например, или статика проскочит. Для синтеза фульминатов, нужен еще и азот, и не тот, что в воздухе.Кстати, летом батареи водой заполнены?

 

Глюк какой-то идет, не правит а дублирует, и дубляж невозможно исправить, пишет - Сообщения слишком короткие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В сплаве радиатора присутствует медь, их воздуха аммиак, среда щелочная, воссановление аммиачного раствора меди

атомарным водородом до азида, который неустойчив при летних пререпадах, зимой разлогается от больших перепадов.

В летнее время накапливается.

Предположения возможных процесов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В сплаве радиатора присутствует медь, их воздуха аммиак, среда щелочная, воссановление аммиачного раствора меди

атомарным водородом до азида, который неустойчив при летних пререпадах, зимой разлогается от больших перепадов.

В летнее время накапливается.

Предположения возможных процесов.

 

Ну вот, то были фульминаты, а теперь и до азидов дошли :lol:.

Кстати, реакция O2 + 2H2 = 2H2O действительно может катализироваться (обратная нет), самый известный катализатор, это платиновая чернь, поджигает водород при нормальных условиях.

Батареи летом водой заполнены?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Батареи стоят под заливом, чтобы система не ржавела.Часть труб там всегда стальные. Щелочность повышенная РН до10-11.Поэтому рекомендуем ставить только биметалл радиаторы в городах, однако люди не всегда информированы.

Что касается растворенного кислорода, то из теплосети вода идет высокой т-ры , дегазация уже произошла, газ спускается при заполнении системы в начале отопительного периода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Батареи стоят под заливом, чтобы система не ржавела.Часть труб там всегда стальные. Щелочность повышенная РН до10-11.Поэтому рекомендуем ставить только биметалл радиаторы в городах, однако люди не всегда информированы.

Что касается растворенного кислорода, то из теплосети вода идет высокой т-ры , дегазация уже произошла, газ спускается при заполнении системы в начале отопительного периода.

 

Щелочность высокая, водород пойдет, кроме того, кислород (как и водород) может копиться в результате электролиза, одним из источников которого, кроме возможных гальванопар, могут быть блуждающие токи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость derba

Батареи стоят под заливом, чтобы система не ржавела.Часть труб там всегда стальные. Щелочность повышенная РН до10-11.Поэтому рекомендуем ставить только биметалл радиаторы в городах, однако люди не всегда информированы.

Что касается растворенного кислорода, то из теплосети вода идет высокой т-ры , дегазация уже произошла, газ спускается при заполнении системы в начале отопительного периода.

Все равно откуда кислород, но он есть, а 100% дегазации все равно не получится, у кого есть "аппендицит" приходится стравливать воздух время от времени, Откуда то он берется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...