Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru
ProfP

Байки старого химика

Рекомендованные сообщения

а если сульфат2 окислить до сульфата 3, который гидролизовать и отстоять...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сейчас обсуждается идея добавки небольшого кол-ва сульфата железа в аммиачную селитру, продаваемую в качестве удобрения. В результате ее будет нельзя использовать в качестве ВВ. Добавка дешева и не вредна для почвы.

А каков механизм действия добавки? Чем именно этот процент сульфата железа помешает аммиачке детонировать в смеси скажем с нитроароматикой? Неуж-то катализирует разложение аммиачки до ноксов и аммиака? Мне кажется, что это работает только в пробирке, в реальных условиях под давлением детонации реакция все равно пойдет до конца- азот, вода и кислород.

Изменено пользователем Электрофил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А каков механизм действия добавки? Чем именно этот процент сульфата железа помешает аммиачке детонировать в смеси скажем с нитроароматикой? Неуж-то катализирует разложение аммиачки до ноксов и аммиака? Мне кажется, что это работает только в пробирке, в реальных условиях под давлением детонации реакция все равно пойдет до конца- азот, вода и кислород.

В 2013 г. сотрудники Sandia National Laboratories объявили о разработке безопасного и эффективного состава на основе смеси нитрата аммония с сульфатом железа, который не может быть использован для создания на его основе взрывчатых веществ. При разложении состава ион SO42- связывается с ионом аммония, а ион железа — с нитрат-ионом, что предотвращает взрыв. Введение в состав удобрения сульфата железа может улучшить и технологические характеристики удобрения, особенно на закисленных почвах. Авторы отказались от защиты формулы удобрения патентом с тем, чтобы этот состав мог получить быстрое распространение в регионах с высокой террористической опасностью.

Смесь не детонируют даже при смешивании с топливом. "Это другое соединение, - сказал Флеминг, который завершил работу в конце 2012 года, - этот состав остается отличным удобрением, но не детонирует."

Источник

Думаю, лаборатории вполне можно доверять, и они явно проверяли состав не в пробирке, судя по металлическим стенам на фото (если возможно проверять детонацию в-в в пробирке :lol: ). С др. стороны, если уж очень напрячься, наверное можно сдетонировать и этот состав, например, добавками тола; но затраты на это будут превышать расходы потенциальных злоумышленников на поиск альтернативы. Это похоже, например, на денатурирование спирта: очистить все равно можно, но в бытовых условиях накладно.

 

а если сульфат2 окислить до сульфата 3, который гидролизовать и отстоять...

Окислить чем? Опять же, что делать с судьфат-ионом?

Изменено пользователем ProfP

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да мешайте вы аммиачку с аммофосом и солями калия- и удобрение комплексное получится, и бахнуть без переработки ноль шансов! По крайней мере настоящим террористам не получится купить тонну чистого нитрата аммония и тупо намешать с сахаром или уротропином.

Изменено пользователем Электрофил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да мешайте вы аммиачку с аммофосом и солями калия- и удобрение комплексное получится, и бахнуть без переработки ноль шансов! По крайней мере настоящим террористам не получится купить тонну чистого нитрата аммония и тупо намешать с сахаром или уротропином.

В нашей стране так и делается, чистую аммиачную селитру найти все труднее. Сульфат железа просто эффективен и дешев.

Опять же сравнение с денатурированием спирта: существует множество добавок разной степени дешевизны и доступности, а денатурат продолжают пить ).

Изменено пользователем ProfP

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да мешайте вы аммиачку с аммофосом и солями калия- и удобрение комплексное получится, и бахнуть без переработки ноль шансов! По крайней мере настоящим террористам не получится купить тонну чистого нитрата аммония и тупо намешать с сахаром или уротропином.

Согласен. Добавки не делают принципиально невозможным переработку селитры на ВВ, но увеличивают затраты на переработку. В результате 1 кг такого ВВ будет стоить уже не 60-80 рублей с учётом трудозатрат, а в разы дороже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

115. Приказ по блоку № 306 :bu:

 

Автор — О. Палько, висел в блоке №306 общежития 8/II весной 1984 года. Дает представление о том, чем я занимался в свободное от пиротехники время  :arrr:

  1. Об уборке унитаза/хвостов по матану.
    1. Игумнова К. наказать уборкой унитаза.
    2. По его настоятельной просьбе заменить уборку унитаза посещением следующего семинара по матану.
  2. О присутствии в ночное время.
    1. Палько О. объявить выговор за постоянное наличие отсутствия присутствия в ночное время.
    2. В связи с этим отклонить его настоятельную просьбу вывешивать на его кровати в дневное время таблички: «не будить до 1 июня».
  3. Быть или не пить?
    1. Запретить Деревянченко И. собираться втроем и более по праздникам.
    2. Обязать Деревянченко И. сдать банан до 1-го мая, а стеклопосуду до 1-го июня.
    3. В связи с выговором в деканате за появления в пьяном виде товарищеский суд блока №306 приговаривает Деревянченко И. к товарищескому штрафу на 5р 30 коп[1]. два раза.
  4. Всем членам блока разрешить заниматься учебой в свободное время или наоборот, если это не мешает другим отдыхать или наоборот.
  5. Разрешить Игумнову К. привод посторонних лиц в ночное время с выводом соседей. Однако обязать его прослушать 6-го марту лекцию в аудитории Мальцева: «То, чего не должно быть»[2].
  6. Выписка из постановления клуба преферансистов[3]:
    1. Отклонить предложение Палько О. играть до двух раз и предложение Игумного К. играть до пяти. Постановить: играть до восьми, т.к. в восемь открывается столовая.
    2. Объявить чемпионом по поеданию выигранных тортов Бородавкина С. Основание: медсправка.

[1] Стоимость бутылки водки в то время.

[2] Такая лекция в самом деле была. Но не помню уже, о чем. :rolleyes:

[3] Я организовал клуб преферансистов. Все его члены вылетели из универа  :ds: . Играли на мелкие деньги, на которые покупались колоды и торты.

Изменено пользователем ProfP

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

116. В кипящее масло воды

Собственно, весь «опыт» описан в заголовке. Химии в нем минимум, сплошная физика. В кружку наливается немного растительного масла[1], и оно доводится почти до кипения. Затем туда льется немного воды. Любая хозяйка знает, что произойдет: вода мгновенно превратится в пар, выплеснув масло наружу. Так как масло немного и оно в сосуде с высокими стенками (я для этого опыта использовал обрезок канализационной трубы, заваренный с одной стороны, которую ставил на костер), мелкодисперсное масло летит вверх. Если к этой топливно-воздушной смеси поднести горящий фитиль, произойдет вспышка (если дело зрелище происходит на костре, фитиль не нужен, и это хорошо, как будет видно из дальнейшего повествования). Факел вспышки может подняться на полметра из кружки или даже больше, если используется труба. Зрелище простое, многоразовое, всех «реактивов» — любое горючее масло. Проблема только в том, что нужно одновременно залить воду и поджечь факел. Как раз на этом погорел (буквально) т-щ Саши Д.

Итак, они решили масштабировать зрелище. Если вы читали хотя бы несколько моих баек, то знаете, что если некий опыт хорошо и безопасно идет в малом масштабе, это не значит, что он также пойдет в большом[2]. Играет роль и массовые факторы и то, что масштабирование никогда не происходит 1:1.

Итак, друзья Саша Д. с друзьями зимой (это важно) решили вечером развлечься. Выпросили в чебуречной старое масло, ведра два. Залили его в двухсотлитровую металлическую бочку без верха[3]. Бочку поставили на кирпичи и развели под ней костер. Рядом вбили арматуру и подвесили через нее литровую банку с водой так, чтобы она находилась над горловиной. Когда решили, что масло достаточно разогрелось, веревку отпустили. Банка упала в бочку, вода вылилась, вскипела, масло вылетело наружу и… ничего. Огонь-то далеко внизу! Почесали затылки, зажгли длинную палку и разместили ее над горловиной. Снова разогревают масло, кидаю новую банку с водой, результат тот же: пар гасит палку, смесь не загорается. Тогда самый смелый (точнее, самый главный идиот в компании) сделал факел с метр длиной, зажег и встал рядом с бочкой, поддерживая огонь над горловиной. Новая банка воды, на этот раз вспышка что надо, несколько метров в высоту. Да только масло и не думает целиком сгорать в этой вспышке. И падает вниз, как горящий напалм[4]. Наш кандидат на премию Дарвина[5] успел повернуться и нагнуться, так что горящее масло прилетело ему на шапку и пальто со спины. Хорошо, что его было немного, и оно не горело на поверхности, так что парень отделался ожогами шеи, лица и рук. И конечно, верхнюю одежду пришлось выбросить.

 

P.S. Длинные фитили и уходить как можно подальше — это благо. Но еще лучше не ставить «опытов», познавательная ценность кот. нулевая, а последствия рассчитать невозможно.


[1] Вообще, можно использовать любое горючее масло с температурой кипения выше воды.

[2] Простой пример: несколько кг тола горит, сотня — взрывается.

[3] Такие часто используются на огороде для сбора дождевой воды

[4] Полагаю, что большую роль в таком его поведении сыграло то, что это было многократно использованное масло, в кот. накопились тяжелые продукты термического разложения.

[5] Премия Дарвина — виртуальная премия, ежегодно присуждаемая лицам, которые наиболее глупым способом умерли или потеряли способность иметь детей и в результате лишили себя возможности внести вклад в генофонд человечества, тем самым улучшив его.

Изменено пользователем ProfP

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Весьма интересная и поучительная история.Не раз слышал, как некоторые люди по неопытности или же машинально пробовали тушить масло водой, с весьма неприятными, а иногда  и трагическими последствиями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...