Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru
Fred

Условия застывания портлендцемента

Рекомендованные сообщения

В стоматологии применяется портландцемент определенной модификации для работы в каналах. Уважаемые химики, скажите пожалуйста, так ли все просто с ним - замешал, поместил, подождал, и все застыло?

Вот мой опыт с этим веществом, замешал, поместил в дырку зуба, положил наверх влажную мочалку и оставил на сутки.

 

http://www.youtube.com/user/fredltu#p/u/65/ez9IPl3P3wA

 

На другой день никакого положительного результата, никакого намека на твердение.

 

http://www.youtube.com/user/fredltu#p/u/64/95E7nrtGn-Y

 

И так регулярно получается и работая с пациентами, вещество не стынет. Вещество стынет при очень крутом замесе и сильной его конденсации, тогда застывание происходит в течение десятка минут, тем не менее производители упорно предлагают замешивать "кашу", осторожно класть в нужное место, наверх класть что-то влажное, и оставлять на сутки для застывания.

 

Вот как выглядит вышеописанным способом подготовленный материал, помещенный в зуб. Застыл в камень, и поддается только ультразвуковой "долбежке".

 

http://www.youtube.com/user/fredltu#p/u/63/4gqn0V9Pi9Y

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вы что, серьезно думаете, что в стоматологии используется портландцемент? В стоматологии в используются фосфатные цементы, цинк-фосфатные, силикатные и многое другие. И замешиваются они не на воде, как портландцемент, а на специальном растворе, естественно, если пропорция не выдерживается, свойства цемента изменяются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вы что, серьезно думаете, что в стоматологии используется портландцемент? В стоматологии в используются фосфатные цементы, цинк-фосфатные, силикатные и многое другие. И замешиваются они не на воде, как портландцемент, а на специальном растворе, естественно, если пропорция не выдерживается, свойства цемента изменяются.

 

Да, я это очень серьезно думаю. О цементах, которые Вы назвали, я знаю, они, конечно же, используются в стоматологии, но не так давно было предложено использовать портландцемент с небольшой модификацией, и назван он был минерал триоксид аггерагатом. Замешивается именно на воде, как я и показал в своих роликах.

 

http://www.scielo.br/pdf/%0D/jaos/v14n5/a02v14n5.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да, я это очень серьезно думаю. О цементах, которые Вы назвали, я знаю, они, конечно же, используются в стоматологии, но не так давно было предложено использовать портландцемент с небольшой модификацией, и назван он был минерал триоксид аггерагатом. Замешивается именно на воде, как я и показал в своих роликах.

 

http://www.scielo.br...n5/a02v14n5.pdf

 

Состав цемента в студию, и ссылки на производителей. Портландцемент - это цемент вполне определённого состава, причем здесь "назван он был минерал триоксид аггерагатом", он уже имеет название. Возможно у вас какая-то разновидность силикатного цемента?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Состав цемента в студию, и ссылки на производителей. Портландцемент - это цемент вполне определённого состава, причем здесь "назван он был минерал триоксид аггерагатом", он уже имеет название. Возможно у вас какая-то разновидность силикатного цемента?

 

Вот ссылка из Википедии http://en.wikipedia.org/wiki/Mineral_trioxide_aggregate

В той статье, что дал в предыдущем сообщении, также есть состав этого вещества. Вот еще http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2843533/

 

Производят эти

 

http://www.dentsply.co.uk/Products/Endodontics/ReTreatment-Repair/Proroot-MTA.aspx

 

Вот ихняя MSDS

 

http://www.tulsadental.com/lit2/pdfs/MSDS%20Proroot%20MTA%20Gray%201-28-10.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот ссылка из Википедии http://en.wikipedia....oxide_aggregate

В той статье, что дал в предыдущем сообщении, также есть состав этого вещества. Вот еще http://www.ncbi.nlm....les/PMC2843533/

 

Производят эти

 

http://www.dentsply....roroot-MTA.aspx

 

Вот ихняя MSDS

 

http://www.tulsadent...y%201-28-10.pdf

Стати говорят о схожести данного материала с портландцементом, за исключением того, что в МТА добавлен еще оксид висмута, как рентгеноконтрастное вещество, и что, существуют белый и серых МТА различающиеся по железу, на мой взгляд, в этом веществе больше алюмосиликатной и алюмоферритной фаз, чем в классическом цементе. Подобные цементы гигроскопичны, и должны хранится плотно закрытыми, если цемент наглотался воды, его свойства ухудшаются, он может не вставать при слабом замесе, или вообще не вставать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Стати говорят о схожести данного материала с портландцементом, за исключением того, что в МТА добавлен еще оксид висмута, как рентгеноконтрастное вещество, и что, существуют белый и серых МТА различающиеся по железу, на мой взгляд, в этом веществе больше алюмосиликатной и алюмоферритной фаз, чем в классическом цементе. Подобные цементы гигроскопичны, и должны хранится плотно закрытыми, если цемент наглотался воды, его свойства ухудшаются, он может не вставать при слабом замесе, или вообще не вставать.

 

Как Вы думаете, данное вещество при условие хорошей сохранности замеса как сметана консистенции оставленное на поверхности стеклышка, на котором мы замешиваем материалы, должно схватиться в камень, или нужны какие-то дополнительные манипуляции/условия для его застывания? А может быть застывший портладнцемент и не должен быть таким, как мы представляем себе цемент?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Как Вы думаете, данное вещество при условие хорошей сохранности замеса как сметана консистенции оставленное на поверхности стеклышка, на котором мы замешиваем материалы, должно схватиться в камень, или нужны какие-то дополнительные манипуляции/условия для его застывания? А может быть застывший портладнцемент и не должен быть таким, как мы представляем себе цемент?

Не гидротированный, при такой консистенции, если по аналогии с обычным цементом, то должен схватится, правда насчет сметаны, то в одной ложка стоит, а другая почти как вода. Но цемент, это не эпоксидка, которая набирает твердость быстро. Цемент, формально затвердев, набирает прочность во времени, и его действительно накрывают влажным материалом или поливают водой, что бы не пересох. Процесс гидратации силикатов довольно медленный, строительный цемент набирает конечную прочность за 28 дней.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не гидротированный, при такой консистенции, если по аналогии с обычным цементом, то должен схватится, правда насчет сметаны, то в одной ложка стоит, а другая почти как вода. Но цемент, это не эпоксидка, которая набирает твердость быстро. Цемент, формально затвердев, набирает прочность во времени, и его действительно накрывают влажным материалом или поливают водой, что бы не пересох. Процесс гидратации силикатов довольно медленный, строительный цемент набирает конечную прочность за 28 дней.

 

Сметана хорошая, стоящая :)

Наши портландцементы, замешанные любой сметаной, если их замешать на стеклышке и оставить на нем, не твердеют даже после очень долгого времени, а высыхают и раскрашиваются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сметана хорошая, стоящая :)

Наши портландцементы, замешанные любой сметаной, если их замешать на стеклышке и оставить на нем, не твердеют даже после очень долгого времени, а высыхают и раскрашиваются.

 

Похоже, что у вас они уже гидратированны при неправильном хранении, вам бы на фирму-изготовитель написать. Вы уверены, что затворяются чистой водой, а не раствором силиката калия, например? Можете сделать такую пробу, возьмите длинную пробирку, насыпте на донышко ваш цемент и хорошо нагрейте, наклонив пробирку так, что бы пламя попадало только на донышко, а стенки в средней и верхней части были холодные, если на них появятся капельки воды, то точно гидратированный, если нет, то, возможно, что или цемент сухой или температуры для дегидратации не хватает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...