Нападение Грузии на Южную Осетию

[Last_Borgia]

Честно говоря, даже странно читать в теме "НАПАДЕНИЕ ГРУЗИИ НА ЮЖНУЮ ОСЕТИЮ" споры между украинцами и русскими с мнениями об их политических лидерах. Поэтому хочу обратиться к обеим спорящим сторонам: Шановне українське панство и господа русские, что вам делить-то? То, что ваши лидеры не могут найти между собой общий язык, это не ваша проблема. Киев никогда не был настроен против россиян, как и Москва против "малороссов". Более того, никакого вклада в дискуссию о войне Грузии и Южной Осетии это не делает. Хочется вспомнить фразу кота Леопольда из старого мультика: "Ребята, давайте жить дружно."

 

А что касается США, которое тут все так активно ругают, хочу напомнить, что далеко не все американцы поддерживают мнение своего "актива". Многие из них поддерживают Россию в этом споре. Кстати, сам Буш колеблется, не зная, чью сторону принять. Сегодня они пишут, он поддерживает Грузию и шлет туда гуманитарную помощь. А вчера писали, что он согласен с тем, что не Россия начала войну и одобряет позицию России. Так что, на чьей стороне Америка, это вопрос еще очень и очень спорный.

[Wergilius]

На чьей стороне америка каждый решает для себя сам.

 

Но оружие грузинам поставлялось из США.

[ЭГДН]

можно подумать хуйведев и распутин-уравновешеные и не психопады...

Вот они - то в отличии от тебя и не психопаты.

[ftor]

ой, бедная Америка!!! несчастные мирные жители!!! даже и не знают, чью бы сторону-то принять, а!!! :blink: кто же прав: маленькая несчастная Грузия или большая обнаглевшая Россия??? и сначала присылают гум.помощь в Грузию (в виде оружия как ни странно), а потом одобряют позицию России (фиг ли - оружие-то завезли уже!!!).

И про то, на чьей она стороне это далеко не спорный вопрос. Америка ВСЕГДА была на СВОЕЙ стороне. А любимое её развлечение - получать выгоду из конфликтов других стран. Зачем терять собственный людей и репутацию в мире, когда можно заплатить тому же Саакашвили или еще кому-нибудь и получить все что нужно? А самое главное - не давать России встать на ноги, устраивая ей то одну, то другую гадость.

Вы поймите - у меня очень много друзей-американцев, которые ненавидят Буша, которые не поддерживают политику своей страны и т.д. Но мы ведь сейчас говорим не о населении, а о действиях политической верхушки, да взять хотя бы выступления Райс. Я когда слышу что она говорит, у меня возникает такое желание....!!!!!!!!!!!!!!! всем понятно короче.

А население и управленцы, это разные вещи, как вы успели заметить. Кстати, им тоже промывают мозг, не знаю, той же концентрации растворчик что и для нас, но не слабый - это точно.

Не верите? Посмотрите Zeitgeist (Дух Времени), д/ф, 2007.

[ComisoRA]

Только что сообщили, что Медведев признал независимость Абхазии и Южной осетии, ждем дальнейшего развития событий :cg: :cg: :cg:

[Wergilius]

Президент РФ Дмитрий Медведев поручил МИД РФ установить дипотношения и подготовить проекты договоров о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи с Абхазией и Южной Осетией. Об этом говориться в двух указах, которые подписал сегодня глава государства.

 

Ранее Медведев выступил с заявлением: Россия признает независимость Абхазии и Южной Осетии, передает НТВ.

 

Дмитрий Медведев, президент РФ: «Уважаемые граждане России! Вы, безусловно, знаете о трагедии Южной Осетии. Ночной расстрел Цхинвали грузинскими войсками привел к гибели сотен наших мирных граждан. Погибли российские миротворцы, до конца выполнившие свой долг по защите женщин, детей и стариков. Грузинское руководство в нарушение устава ООН, своих обязательств по международным соглашениям, вопреки здравому смыслу развязало вооруженный конфликт, жертвами которого стали мирные люди.

Эта же участь ждала Абхазию. Очевидно, в Тбилиси рассчитывали на блицкриг, который поставил бы мировое сообщество перед свершившимся фактом. Был выбран самый бесчеловечный способ добиться своей цели — присоединить Южную Осетию ценой уничтожения целого народа.

 

Мы понимаем: после того, что произошло в Цхинвали и планировалось в Абхазии, они имеют право решить свою судьбу сами. Президенты Южной Осетии и Абхазии, основываясь на результатах референдумов и решениях республиканских парламентов, обратились к России с просьбой о признании государственного суверенитета Южной Осетии и Абхазии. Совет федерации и Государственная дума проголосовали в поддержку этих обращений.

 

Исходя из сложившейся ситуации, необходимо принять решение. Учитывая свободное волеизъявление осетинского и абхазского народов, руководствуясь положениями устава ООН, Декларацией 1970 года о принципах международного права, касающихся дружественных отношений между государства, Хельсинкским заключительным актом СБСЕ 75-го года, другими основополагающими международными документами, я подписал Указы о признании Российской Федерацией независимости Южной Осетии и независимости Абхазии.

 

Россия призывает другие государства последовать ее примеру. Это нелегкий выбор, но это единственная возможность сохранить жизни людей».

[Last_Borgia]

Но оружие грузинам поставлялось из США.

 

Да-да, и из Украины.

[Meta]

Украина осудила признание Россией независимости Абхазии и Южной Осетии. Заявление МИД

Об этом сказано в заявлении, распространенном пресс-службой Министерства иностранных дел Украины. Приводим текст полностью:

 

"26 августа с.г. Президент Российской Федерации Д.Медведев вопреки многочисленным призывам международного содружества подписал указы о признании независимости Южной Осетии и Абхазии.

 

Это является грубым нарушением норм и принципов международного права, двусторонних и многосторонних договоров, в частности - Устава ООН и Хельсинского Заключительного Акта Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе от 1 августа 1975 года.

 

Такое решение свидетельствует о том, что Российская Федерация откровенно игнорирует свои обязательства не только как члена ООН, но и как постоянного члена Совета Безопасности ООН.

 

Досадно, что РФ как одна из основательниц СНГ пренебрегает Соглашением о создании Содружества Независимых Государств от 21.12.1991 г. и Декларацией СНГ от 15.04.1994 г., которыми признан суверенитет, территориальная целостность и нерушимость государственных границ, в том числе Грузии.

 

Фактическая аннексия части грузинской территории через создание и поддержку марионеточных режимов подтверждает реанимацию в РФ доктрины "права силы" при решении международных проблем.

 

Если Россия решила превратить территорию соседних государств в полигон для отработки недавно провозглашенной новой Концепции внешней политики, так где же анонсированное в ней „верховенство права в международных отношениях"?

 

Украина категорически осуждает авантюрное решение о признании Россией независимости самопровозглашенных образований и призывает международное сообщество объединить усилия относительно безусловного подтверждения и соблюдения территориальной целостности Грузии и выполнения Россией взятых на себя международных обязательств".

[Wergilius]

Теперь можно наглядно видеть, как формируется общественное мнение (прочитав последнее сообщение Metа и мое)

 

По нашим заявлениям, ссылаясь на документы ООН все законно и правильно.

 

По заявлениям украинских СМИ, ссылаясь на все те же документы, это решение незаконно и неправильно.

 

Лично я понимаю что это не совсем правомерно. Это то же самое, если бы америка признала независимость чечни и ввела бы туда войска.

Но другого пути просто нет. Это противостояние не с грузией, а с США.

[Meta]

Лично я понимаю что это не совсем правомерно. Это то же самое, если бы америка признала независимость чечни и ввела бы туда войска.

Если почитать историю СССР и новейшую историю, таких ассоциаций не возникнет. Потому что в Чечне и в Абхазии с Южной Осетией - совершенно разные ситуации.

 

История с Чечнёй - это противостояние не народов Чечни и России, а их руководителей. В конце концов, Татарстан тоже хотел отделиться, но мы с ними подписали договор, и они остались в составе РФ. С Дудаевым тоже можно было договориться. Он был генералом авиации в отставке, у него была русская жена, и он сначала не был настроен против России. Но Ельцин сказал типа: "Пусть заткнутся", и этим мы его обидели. Народ тут ни при чём - ему сказали: "У нас много нефти, будем жить как в Эмиратах! Воюйте против русских за независимость Чечни, и мы будем богаты". Грачёв сказал: "Введём войска, разберёмся за два дня!" Ввели войска. Но мы не учли, что в Чечне были армейские склады с оружием, оставшиеся от СССР. Не учли, что чеченцы - превосходные воины. И получили кровавое месиво на своей территории. Я не знаю, почему мы ушли оттуда в 1996, но с 1996 по 2002 годы Чечня фактически была независима. Это было государство с бандитской властью. Всех русских вырезали, людей по законам шариата казнили прямо на улицах! Нефть не дала ожидаемого результата - её было слишком мало! Чтобы добывать деньги, чеченские бандиты похищали людей на территории России и печатали фальшивые доллары. Надо было остановить этот беспредел, и мы ввели войска во второй раз. Уже и сам чеченский народ пожалел, что во всё это ввязался. Начали переходить на сторону русских и главари боевиков (например, погибший несколько лет назад Ахмад Кадыров и действующий глава Чеченской Республики Рамзан Кадыров). Вот так мы помирились с чеченским народом и удержали их в составе РФ.

 

Теперь посмотрим, что с Абхазией и Южной Осетией:

До Революции 1917 года Абхазия, Осетия (неразделённая) и Грузия входили в состав Российской Империи. После Революции Грузия стала независимой, и чтобы включить её в состав СССР, ей подарили часть Осетии. Осетинам это не понравилось, и грузины в 1920 году подавили мятеж военным путём. Погибло несколько десятков тысяч осетин. Также присоединили к Грузии и Абхазию. После развала СССР Грузия снова получила независимость, и нацист Звиад Гамсахурдия начал репрессии по отношению к абхазам и южным осетинам. Абхазия и Южная Осетия провозгласили независимость и начались войны. Вот почему абхазы и осетины ненавидят грузин примерно так же, как армяне азербайджанцев и турок. Всему виной 3 геноцида осетин (последний был в августе 2008) и войны осетин и абхазов с Грузией.

 

Вывод: война чеченских бандитов с Россией - это совсем не то же самое, что война осетин и абхазов с Грузией.