Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru
Mod

Осталивание как метод производства готовых изделий

Рекомендованные сообщения

Теоретически можно быстро получить слой осаждённого железа, к примеру, 2 мм. Берём форму из лёгкого и дешёвого материала, покрываем токопроводящим слоем и без многих дорогостоящих операций, "оборачиваем" в железо сложной формы. Металлическая дверь готова. Пара человек заменила цех с кучей оборудования. В итоге - качественное, бесшовное, эстетически привлекательное изделие с элементами, недоступными традиционным гнутьём и штампованеем (ограничения минимальных размеров полок, многотонные усилия формования и пр.).

Скажите как химики не химику, почему так не делают?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну в двери добавляют различные примеси, которые делают железо более прочным, используют спец методы обработки металла и т.д. А доп.элементы приклеивают на готовое. Как минимум вот по этому.

А гальвонопластика используется для более сложных элементов. А для удешевления дверей (чтобы больше покупали) выгоднее использовать все-таки традиционный способ производства. Ну или наоборот, чем дороже, тем лучше))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну в двери добавляют различные примеси, которые делают железо более прочным, используют спец методы обработки металла и т.д. А доп.элементы приклеивают на готовое. Как минимум вот по этому.

А гальвонопластика используется для более сложных элементов. А для удешевления дверей (чтобы больше покупали) выгоднее использовать все-таки традиционный способ производства. Ну или наоборот, чем дороже, тем лучше))))

Современные технологии производства стальных дверей предполагают наличие целой цепи дорогостоящего оборудования. Для примера, автоматический панелегиб стоит 1200000 евро (в нулях не ошибка). И понятно, что его простой тоже стоит денег. Всё остальное "традиционное" - халтура или в лучшем случае - вчерашний день.

К стати, ничего в листовой металл не добавляют, обычная сталь 08 КП или ПС. Щепетильно относятся только к качеству заявленной марки (разнотолщинность). Специальные защитные вставки, используют редко и только в области замков. В рекламных целях плетут разную брехню или вруны или те кто не копенгаген (как я в химии).

Вопрос мой не праздный, такая технология сулит беспрецедентную гибкость (перепады спроса, разные размеры, арки, возрастающие требования к индивидуальности и дизайну).

Скажу больше, рассмотрел бы своё участие (проектирование модели и финансирование эксперимента) в работе с химиком, который в теме.

Заранее благодарен всем химикам, кто выскажется по данному вопросу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я чувствую, с гальваническим производством Вы незнакомы. Немалые затраты на электроэнергию, вентиляцию, обезвреживание стоков, выпрямители... Требуются большие площади, вредное производство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Теоретически можно быстро получить слой осаждённого железа, к примеру, 2 мм. Берём форму из лёгкого и дешёвого материала, покрываем токопроводящим слоем и без многих дорогостоящих операций, "оборачиваем" в железо сложной формы. Металлическая дверь готова. Пара человек заменила цех с кучей оборудования. В итоге - качественное, бесшовное, эстетически привлекательное изделие с элементами, недоступными традиционным гнутьём и штампованеем (ограничения минимальных размеров полок, многотонные усилия формования и пр.).

Скажите как химики не химику, почему так не делают?

 

дверь изготовленная из металлопроката имеет бОльшую прочность из-за упрочнения металла при объемно-пластической обработке а также вытянутой вдоль направления проката структуры исходной заготовки. Ваша дверь не будет иметь ту же прочность при прочих равных условиях (массе, размерах и пр.).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я чувствую, с гальваническим производством Вы незнакомы. Немалые затраты на электроэнергию, вентиляцию, обезвреживание стоков, выпрямители... Требуются большие площади, вредное производство.

Вы правы, не знаком. Но хотел бы больше узнать от практиков. Трудностей у предприятий, производящих стальные двери тоже хватает. Я представил, от чего можно уйти. Традиционное производство сильно привязано к стандартизации, сильно зависит от человеческого фактора, особенно при работе на заказ. Иными словами, получить современный качественный продукт (дверь) невозможно в малых сериях и без огромного числа дорогостоящих линий и станков. Гальванопластика же позволяет сделать продукт большой сложности, высшего качества даже в одном экземпляре всего одним человеком (+ помощник). К тому же многие технические ограничения вообще не нужно учитывать (искривления при сварке, стыки многочисленных деталей, пазы, отверстия и т.д.). Минус пока вижу только один - вредность. При работе с металлом обычным способом, тем более такими габаритными изделиями, площадей и электроэнергии тоже нужно не мало. К стати, экологический паспорт обычного предприятия - это ещё тот геморрой. Не на много проще вредного, просто мало кто всё это соблюдает.

В общем повторю вопрос. Несколько ванн с трансформаторами и пара толковых спецов (я немного утрирую), могут выпускать двери уникального качества, недоступного даже заводам с многомиллионным оборудованием.

Что мешает?

Для справки: фирма НЕМАН продаёт немало дверей за 50 - 80 тысяч, по сравнению с дверьми, которые можно изготовить предполагаемым способом, там не на что смотреть. Топорная работа, вся эстетика держится на приклеенных панелях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

дверь изготовленная из металлопроката имеет бОльшую прочность из-за упрочнения металла при объемно-пластической обработке а также вытянутой вдоль направления проката структуры исходной заготовки. Ваша дверь не будет иметь ту же прочность при прочих равных условиях (массе, размерах и пр.).

Прочие равные условия не обязательно соблюдать. Большинство дверей (особенно на прогрессивных предприятиях) делаются из стали 1,5 мм. Китайский массовый продукт (не менее 40% всего рынка) вообще из металла 0,8 мм.

Добавим к этому отсутствие швов и другую конфигурацию полок и этот минус исчезнет вовсе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Mod, выход продукта примерно 0.5 грамм на 1 ампер за 1 час.

Допустим 10 ампер на дм2. 5 грамм в час.

Дверь будет расти 40 часов при токе 2000 ампер на целую дверь..

При 5 вольтах это 10 кватт мощности.. 400 квт.часов на дверь.

Не дорого?

Ванна осталивания практически безвредна, по сравнению с

большинством остальных ванн. Вы собираетесь снимать элемент

двери с матрицы, или оставлять на ней. Начинать нужно не с двери ( большая слишком)

а например с блюдца или с коробки. Если получится изделие толщиной 2 мм устраивающее

вас по качеству, можно в 3 раза увеличить площадь..И опять получить нечто

устраивающее вас по качеству. И опять в 3 раза увеличить площадь..

Типа так..

Насчёт несколько ванн и пара толковых спецов(ключевое слово "толковый") это да...

Но бизнес, в основе которого незаменимые специалисты это не очень правильно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Mod, выход продукта примерно 0.5 грамм на 1 ампер за 1 час.

Допустим 10 ампер на дм2. 5 грамм в час.

Дверь будет расти 40 часов при токе 2000 ампер на целую дверь..

При 5 вольтах это 10 кватт мощности.. 400 квт.часов на дверь.

Не дорого?

Ванна осталивания практически безвредна, по сравнению с большинством остальных ванн. Вы собираетесь снимать элемент двери с матрицы, или оставлять на ней. Начинать нужно не с двери ( большая слишком)а например с блюдца или с коробки. Если получится изделие толщиной 2 мм устраивающее вас по качеству, можно в 3 раза увеличить площадь..И опять получить нечто устраивающее вас по качеству. И опять в 3 раза увеличить площадь..

Типа так..

Насчёт несколько ванн и пара толковых спецов(ключевое слово "толковый") это да...

Но бизнес, в основе которого незаменимые специалисты это не очень правильно.

Спасибо за ответ, уже есть цифры, так и до истины докопаемся.

1. На счёт скорости процесса, наверное можно ускорить т.к. не требуется идеальная поверхность. Скорее наоборот, краска лучше будет держаться. Я, конечно, профан, но где-то недавно читал что-то о двух часах для слоя 2 мм. железа. Хотя это не так важно.

2. Электроэнергия, в размере 1500 р. на дверь - не так страшно если учесть, что других затрат почти нет. На обычном заводе общих расходов не меньше (для двери в голом железе без материалов).

3. Матрица - это и есть наполнитель. Например, листовой пенопласт или пенополиуретан, гипсокартон, их сочетание и т.д. выбор приличный.

4. Последовательность эксперимента - конечно, прерогатива химика. Конечный результат вполне устроил бы в виде точной модели, уменьшенной только по габариту в 2 раза (и по ширине и по длине).

5. На счёт спецов Вы не так поняли, я и себя имею в виду и вообще в этом бизнесе 17 лет руководителем. О ценности людей знаю не по наслышке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Теоретически можно быстро получить слой осаждённого железа, к примеру, 2 мм. Берём форму из лёгкого и дешёвого материала, покрываем токопроводящим слоем и без многих дорогостоящих операций, "оборачиваем" в железо сложной формы. Металлическая дверь готова. Пара человек заменила цех с кучей оборудования. В итоге - качественное, бесшовное, эстетически привлекательное изделие с элементами, недоступными традиционным гнутьём и штампованеем (ограничения минимальных размеров полок, многотонные усилия формования и пр.).

Скажите как химики не химику, почему так не делают?

Как-то читал, про получение железных бесшовных труб по такому методу.

А англичане из руды железо так добывали. Можно сразу из руды и дверь...

Нечто похожее получилось при производстве трансформаторного железа из электролитического -

" ... Технология мало отличается от технологии производства медной фольги - используется электролизёр с вращающимся титановым катодом.

Благодаря опыту саратовского ООО "Катион" в области железнения ... , после кропотливых экспериментов мы научились работать с капризным водным раствором FeCl 2 ..."(http://www.kit-e.ru/assets/files/pdf/2006_08_132.pd)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...