Бальзам Болотова - "Царская водка Болотова" - напиток "желудочный сок"

[Химикур]

6 часов назад, Nemo_78 сказал:

. А зачем мне заниматься Вашим экономическим образованием, тем более "совершенно бесплатно", мне этот "навык" совершенно "никселу...".

. Сразу видно, что Вы относитесь к почти исчезающей ныне плеяде "кабинетных учёных от сохи", которым лавры авторитетов не дают спокойно спать, что называется, и развенчанию которых посвящён весь творческий путь этих деятелей, т.к. создать что-либо позитивное они, увы, не способны. Как писал классик: "Страшно далеки они от народа..."

. Попробуйте для начала получить "корочку" в Ростехнадзоре на право управления каким-либо самоходным средством, даже трактором, не говоря уже об экскаваторе или кране-манипуляторе. И вот эту "корочку", только заслуженно полученную (по всем правилам, коим имя "легион"), а не купленную из-под полы, как у многих, к сожалению, заведено, будьте добры "в студию" с Вашими подробными комментариями, как всё легко и просто. По-моему, А.Барто в одном из своих произведений писала: "Говорить не трудно речь - трудно блинчиков напечь..." Так вот сами и попробуйте. Тогда, может быть, уясните существенную разницу между понятиями "навык" и "право".

. У нас чуть ли не каждый худо-бедно обращаться со сварочным аппаратом. Допустим, занимаясь сваркой как хобби по нескольку часов в день, Вы достигнете высокого уровня мастерства при сложных видах работ, но "на вахту ямальскую" за "длинным рублём" поедете вовсе не Вы, такой весь из себя гений-самоучка, а простой выпускник ПТУ (или как там сейчас называется) со свидетельством о присвоении квалификации "сварщик ручной/электродуговой сварки 3-его разряда". Теперь понятнее стало?!

.

 

я погуглил и выяснилось, что обучение по профессии ," машинист экскаватора"  стОит ~ 25000 .   Даже с учетом  всяких  побОров типа " на бензин" и прочих нюансов,  сумма  получается вполне сопоставимая с одной зарплатой.   

 

Так что.....   логический вывод: " прибавочная стоимость создается средствами производства , а не   работником",   ....    этот вывод остается в силе.

 

.

Изменено 28 Октября, 2018 в 16:24 пользователем Химикур

[St2Ra3nn8ik]

7 часов назад, T-34 сказал:

средства производства обязаны принадлежать тем, кто на них работает и извлекает от этого прибавочную стоимость. Народ полный хозяин всего. Как говорили выпускники ПТУ в годы СССР - "Тащи с завода каждый гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость!" 

Не создать все эти средства производства, (они вроде как сами откуда-то взялись), а просто завладеть ими (отобрать), собственников расстрелять, и все пойдет само собой. Народ - хозяин!

А кто, как не трудящиеся, создают средства производства! И трудящиеся (пусть и не те же самые, но они тоже делают что-либо полезное) на них трудятся. Так по какому же такому праву совершенно посторонний паразит-капиталист вдруг владеет средствами производства, и при этом, сам не трудясь на них, прибавочную стоимость гребёт себе!? Ответ очевиден - правом владеть средствами производства (и получать доход с них, включая прибавочную стоимость) должен обладать исключительно только тот, кто на них сам и трудится!

 

5 часов назад, Nemo_78 сказал:

на современном этапе невозможным, обсуждалось уже неоднократно... М.б. когда-нибудь позже...

Может и не на современном этапе, но за социализмом, а  затем и коммунизмом будущее человечества. Светлое. Без них - крайне тёмное, злое, паразитическо-потреблядское.

[T-34]

1 час назад, St2Ra3nn8ik сказал:

Так по какому же такому праву совершенно посторонний паразит-капиталист вдруг владеет средствами производства, и при этом, сам не трудясь на них, прибавочную стоимость гребёт себе!? Ответ очевиден - правом владеть средствами производства (и получать доход с них, включая прибавочную стоимость) должен обладать исключительно только тот, кто на них сам и трудится!

 

Ну так отчего же этот САМ, который сам и трудится, почему сам себе и не создаст средства производства? Чего же он сам ими не владеет? Кто мешает-то?  Зачем идти в рабство  к паразиту-капиталисту? 

В  начале 90х почему трудящий народ мгновенно и с   удовольствием наплевал на эти средства производства, и не стал на них сам трудиться длдя присвоения им же создаваемой прибавочной стоимости?  Под ногами валялись, и отбирать не надо было!  

Мозгов не хватило? Так почему опять виноват в этом ( в отсутствии мозгов у САМ-пролетария) некий владелец средств производства, а не сам пролетарий?  

Несправедливо?  Оно конечно,  сосед мой пашет, и в рот зимой кидает сливы - пошто не в мой? несправедливо!! (с) Кучин И. "Сосед".

Оказывается, чтоб сначала средства производства создать - пахать придется побольше, чем лопатой махать. И головой надо сильно работать, а не кувалдой. Карл Маркс, кстати, за всю свою жизнь ни разу палец о палец не ударил, и о кувалде или лопате не имел ни малейшего представленияя. Примерно как и тутошные комментаторы, миль пардон. 

А отобрать - это мы уже проходили. Насмотрелись. Похоже, опять на эти грабли строем наступаем. 

Как там у Стругацких: " В их обществе будущего царило благоденствие и полное равенство, ни о каком принуждении не могло идти и речи, ибо самый последний гражданин имел в собственности не менее трех рабов" (с) Понедельник  

 

 

 

 

Изменено 28 Октября, 2018 в 18:48 пользователем T-34

[St2Ra3nn8ik]

59 минут назад, T-34 сказал:

Ну так отчего же этот САМ, который сам и трудится, почему сам себе и не создаст средства производства? Чего же он сам ими не владеет? Кто мешает-то?  Зачем идти в рабство  к паразиту-капиталисту? 

Паразитическая эксплуататорская (не только капитализм, но и ранее - рабство, феодализм) система возникла не в внезапно, а развивалась многие тысячелетия. Многие тысячелетия эксплуататоры оттачивали "науку" порабощения и завлечения трудящихся к себе в рабство.

 

1 час назад, T-34 сказал:

В  начале 90х почему трудящий народ мгновенно и с   удовольствием наплевал на эти средства производства, и не стал на них сам трудиться длдя присвоения им же создаваемой прибавочной стоимости?  Под ногами валялись, и отбирать не надо было!

В начале 1990-х трудовой народ: 1-е: в тепличных Советских условиях отвык от классовой борьбы, растерял классовое сознание, 2-е: этим воспользовались новые буржуи, вышедшие из криминального мира, а также появившиеся при горбатовской катастройке, да и западные "инвесторы" прицепились.

 

1 час назад, T-34 сказал:

Оказывается, чтоб сначала средства производства создать - пахать придется побольше, чем лопатой махать. И головой надо сильно работать, а не кувалдой.

Так эти средства не капиталист сам лично создаёт, а трудящиеся же, к коим я отношу и учёных, и инженеров-конструкторов.

 

1 час назад, T-34 сказал:

Карл Маркс, кстати, за всю свою жизнь ни разу палец о палец не ударил

Зато он, как работник умственного труда, создал свой "Капитал", и провозгласил Манифест Коммунистической партии.

 

1 час назад, T-34 сказал:

А отобрать - это мы уже проходили. Насмотрелись.

Понятно. Значит, вы считаете, что в начале 1990-х, при расчленении СССР, затем, при последовавшей за этим намеренной гиперинфляцией, а потом ещё и в результате ещё одного откровенного грабежа - прихватизации, создавшей мелкую кучку сверхбогатеев-олигархни, у народа ничего не отобрали? Значит, вы за эту паскудную социально-финансовую расслоиловку? Так, что ли?

[Nemo_78]

9 часов назад, T-34 сказал:

Так почему опять виноват в этом ( в отсутствии мозгов у САМ-пролетария) некий владелец средств производства, а не сам пролетарий?  

Пролетарий-то, может, и виноват в том, что сразу башку этому новоявленному "хозяину" не открутил.

. А теперь: "Внимание, вопрос!"

. Вы в самом деле считаете, что "некие владельцы средств производства", коих ранее не существовало по определению, честно/справедливо/законно стали таковыми или же это произошло в результате гигантской АФЕРЫ в масштабах целой страны, основанной на околпачивании морально контуженного и, к сожалению, практически повально безграмотного в экономическом плане населения?!

. Вот, если честно и непредвзято ответите себе на этот вопрос, может быть, чуточку меньше станете защищать и оправдывать нынешний экономический строй, как некое единственно возможное благо...

. К стати, между делом можете поинтересоваться у бабушки (дай ей Бог здоровья), как так получилось, и что произошло в начале 1990-ых, что в преклонном возрасте она вынуждена выращивать помидоры и спасать их от гнили с Вашей помощью, вместо того, чтобы, став каким-нибудь "акционером ОАО "Газпром", отдыхать где-нибудь в своё удовольствие?!

. Или таки Вам лично удалось каким-то непостижимым образом проникнуть в эту секту/орден и теперь Вы "с полным правом" можете на всех прочих взирать свысока с устало-пренебрежительным выражением, как на малое зло, раздражающее, конечно, но, увы, неизбежное?!

. Тогда снимаю шляпу пред Вашей сверхчеловеческой изворотливостью...

 

. С уважением

[dmr]

А где про болотова?)) 

[Nemo_78]

41 минуту назад, dmr сказал:

А где про болотова?)) 

. А Вам в коктейль какой из кислот побольше?! Серняшечки покрепче?! Сей момент организуем-с!✌

[dmr]

2 часа назад, Nemo_78 сказал:

. А Вам в коктейль какой из кислот побольше?! Серняшечки покрепче?! Сей момент организуем-с!✌

HF

[T-34]

4 часа назад, Nemo_78 сказал:

меньше станете защищать и оправдывать нынешний экономический строй, как некое единственно возможное благо... 

 "Или таки Вам лично удалось каким-то непостижимым образом проникнуть в эту секту/орден " 

 Это вы к чему это тут призываете  народ ?  К изменению существующего строя, ага. 

 

Нее, мне с вами - орденоносцами - не по этой вашей сектантской дороге. Сами меж собой разбирайтесь, кто у кого сколько украл. 

Изменено 29 Октября, 2018 в 08:57 пользователем T-34

[Nemo_78]

53 минуты назад, T-34 сказал:

Это вы к чему это тут призываете  народ ?  К изменению существующего строя, ага.

   Внимательнее читайте, товарищ майор, прежде, чем обвинениями раскидываться-то... А то несолидно как-то получается.

К стати, это такой новый приём что ли риторический от ответа на вопрос откосить?! Ну, что тут скажешь... "МУдро"...

58 минут назад, T-34 сказал:

Сами меж собой разбирайтесь,

Да Вы, оказывается, и сами не больно-то уж с социально активной позицией. Ничего так безопасненько-спокойненько... Моя хата с краю, то да сё... "Все люди - братья, и должны помогать друг другу".

Как других костерить/клеймить - завсегда пожалуйста, а как до Вас лично коснётся, так сразу: "Премного благодарны-с за оказанное доверие-с; мы лучше в сторонке постоим-с, с бугорка покритикуем-с..."