Фукусима

[al1981]

Прошу сильно не бить, в первый раз пытаюсь создать тему.

Я понять не могу, в новостях как-то промелькнуло, что японская АЭС типа LWR ( похож на наш ВВЭР).

Она обладает отрицательным мощностным коэффициентом реактивности, а у них разрушаются топливные сборки. Что они по ним кувалдой долбят?

[Gall]

Это и без заявлений видно, а всего лишь по описаниям проблем на реакторе - реактор действительно водно-водяной, не канальный. Топливные сборки у них повредились из-за того, что по ним действительно долбануло чисто механически, но не кувалдой, а землетрясением. "Правильно собранный" водно-водяной реактор действительно глохнет с отрицательной реактивностью, там вода работает как замедлитель и необходима для работы реактора. Поэтому опасности самопроизвольного разгона реактора нет и не было. Но есть опасность химических взрывов, разрыва деталей реактора кипящей водой с распылением радиоактивных изотопов. Теоретически могут куски ТВЭЛов вниз падать, а внизу вода - может образоваться "несанкционированный реактор", не управляемый регулирующими стержнями. Судя по всему, что-то подобное и произошло, раз реактор продолжает греться и его собираются глушить бором.

[al1981]

Это и без заявлений видно, а всего лишь по описаниям проблем на реакторе - реактор действительно водно-водяной, не канальный. Топливные сборки у них повредились из-за того, что по ним действительно долбануло чисто механически, но не кувалдой, а землетрясением. "Правильно собранный" водно-водяной реактор действительно глохнет с отрицательной реактивностью, там вода работает как замедлитель и необходима для работы реактора. Поэтому опасности самопроизвольного разгона реактора нет и не было. Но есть опасность химических взрывов, разрыва деталей реактора кипящей водой с распылением радиоактивных изотопов. Теоретически могут куски ТВЭЛов вниз падать, а внизу вода - может образоваться "несанкционированный реактор", не управляемый регулирующими стержнями. Судя по всему, что-то подобное и произошло, раз реактор продолжает греться и его собираются глушить бором.

 

На счет типа реактора я не уверен. Как то прослушал лекцию, там было сказано что японцы закупили технологию наших реакторов БН (но добавили сейсмоустойчивочть).

Да землетрясение было 3-4 дня назад, а крупные проблемы начались сейчас.

Есть у меня подозрение на КиПовское оборудование в японии. Довелось мне как то раз читать ДСП-шную инструкцию про СЦР, там было рассказано, что на одном из предприятий атомной отрасли в японии возникло СЦР (выявили по побочным признакам, за территорией объекта), обратились на производство и спросили, что да как, выяснилось, что там не предусмотрены способы контроля СЦР.

Откуда там химические взрывы (не считая радиолиза воды)?

[Rage]

http://vz.ru/information/2011/3/15/475741.html

Вот более или менее обобщенный материал. Сам я в реакторах не специалист - как говорится на суд компетентной публике материал.

[al1981]

http://vz.ru/informa.../15/475741.html

Вот более или менее обобщенный материал. Сам я в реакторах не специалист - как говорится на суд компетентной публике материал.

 

топливные сборки должны выдерживать около 700 градусов, представьте себе давление воды при этой температуре.

речь шла об отрицательном коэффициенте реактивности в реакторах типа ВВЭР, т.е. затухание реакции при повышении температуры.

[Rage]

топливные сборки должны выдерживать около 700 градусов, представьте себе давление воды при этой температуре.

речь шла об отрицательном коэффициенте реактивности в реакторах типа ВВЭР, т.е. затухание реакции при повышении температуры.

А вы считаете если слить воду с охлаждения температура 700 град не достигнет? там же написано часть топлива расплавилась.

[al1981]

А вы считаете если слить воду с охлаждения температура 700 град не достигнет? там же написано часть топлива расплавилась.

 

реакция то затухает, вы думаете что японцы не додумались хотя бы воздухом охладить?

ещё инфа http://tukan366.livejournal.com/36841.html?thread=228329

Изменено 16 Марта, 2011 в 14:04 пользователем al1981

[Rage]

реакция то затухает, вы думаете что японцы не додумались хотя бы воздухом охладить?

Вот что то мне подсказывает плавленое топливо и циркониевые ТВЭЛ нагретые до высоких температур совсем не круто продувать воздухом ....да и воздух не вода - теплоёмкость и коэффициенты теплопередачи совсем не те.

Если фигню несу - поправляйте, потому как я совершенно не знаю что в теории в этом реакторе может твориться, информация только из сми - вода не поступала какое то время - частично всё оплавилась, но цирконий разлагает воду до водорода уже при 300 град - вот отсюда и взрывы я так понимаю.

[al1981]

Вот что то мне подсказывает плавленое топливо и циркониевые ТВЭЛ нагретые до высоких температур совсем не круто продувать воздухом ....да и воздух не вода - теплоёмкость и коэффициенты теплопередачи совсем не те.

Если фигню несу - поправляйте, потому как я совершенно не знаю что в теории в этом реакторе может твориться, информация только из сми - вода не поступала какое то время - частично всё оплавилась, но цирконий разлагает воду до водорода уже при 300 град - вот отсюда и взрывы я так понимаю.

 

водород в основном в реакторах образуется путем радиолиза воды.

да и я думаю что предохранительные клапана должны присутствовать на такое давление

[Rage]

водород в основном в реакторах образуется путем радиолиза воды.

 

это в штатном режиме - когда нет перегрева. Цирконий при повышенной температуре реагирует с водой от 300 град, я уже не говорю о температурах когда топливо плавится. где то мне попадалась статья об этом. - попробую отыскать.