самый твёрдый сплав на земле

[St2Ra3nn8ik]

При нормальных условиях твердость по бринеллю у вольфрама только все-лишь 2520 МПа против 3900 МПа у осмия - http://en.wikipedia.org/wiki/Tungsten

 

У золота и пластилина тоже большая вязкость.

Вот только Ir сочетает в себе и твердость и вязкость одновременно. Сравните эти параметры с параметрами закаленной или отожженной стали: отжженная сталь нехрупкая но мягкая, просто закаленная твердая и хрупкая, а если отпуск сделать, то почти не теряя в твердости, она приобретает в вязкости и таким образом ее хрупкость резко уменьшается. С при сравнении чистых Os, Ir то же что ипри сравнении одной стали до и после закалки и отпуска. Да, у чистого W твердость не очень... А вот если его легировать.

[aversun]

Да, у чистого W твердость не очень... А вот если его легировать.

Да не обязательно его легировать, у нагартованного или прокованного вольфрама твердость повышается почти в 2 раза, я уже приводил ссылку о том, что "твердость по Бринеллю для спеченного штабика 2000-2300 МПа, для листа толщ. 2 мм 3500-4000 МПа". Хотя конечно она остается меньше, чем у качественной закаленной стали.

[Платинид]

Вот только Ir сочетает в себе и твердость и вязкость одновременно. Сравните эти параметры с параметрами закаленной или отожженной стали: отжженная сталь нехрупкая но мягкая, просто закаленная твердая и хрупкая, а если отпуск сделать, то почти не теряя в твердости, она приобретает в вязкости и таким образом ее хрупкость резко уменьшается. С при сравнении чистых Os, Ir то же что ипри сравнении одной стали до и после закалки и отпуска. Да, у чистого W твердость не очень... А вот если его легировать.

Есть такая категория-"прочность",в данном случае характеризуется способностью противостоять остаточной деформации,модуль сдвига очень хорощо характеризует прочность,а твердость надо учитывать вкупе с модулем сдвига и упругости,чтобы по достоинству оценить прочность.

[Платинид]

Вы бы уж ссылались на что-то более солидное, чем Wiki, я ведь вам тоже из Вики ссылку привел что у вольфрама твердость 488 кг/мм2 (4782 МПа),чем эта ссылка хуже вашей? Я вам привел ссылку и из химической энциклопедии, и из Справочника по редким металлам, и еще ряд ссылок, а вы все про Wiki, не солидно. Вас даже не смущает, что обычная инструментальная сталь тверже осмия, я ведь и здесь вам привел несколько источников и цифры твердости, а вы все утверждаете что осмий самый твердый, ни чем это не подтверждая.

Я по вашей ссылке из химической энциклопедии и вижу,что в нормальном состоянии,подчеркиваю,-в нормальном,некатанном,вольфрам имеет всего-лишь 2000-2300МПа: "Мех. св-ва вольфрама сильно зависят от способа его получения, чистоты и предшествующей мех. и термич. обработки. Техн. вольфрам хрупок при нормальной т-ре, при 200-500°С переходит в пластичное состояние; высокочистыи монокристаллич. Вольфрам пластичен вплоть до — 196 °С. Твердость по Бринеллю для спеченного штабика 2000-2300 МПа, для листа толщ. 2 мм 3500-4000 МПа; для проволоки модуль упругости 380-410 ГПа (298 К); в зависимости от диаметрадля неотожженной проволоки 1800-4150 МПа, для отожженной 900-1300 МПа. Коэф. сжимаемости вольфрама ниже, чем у всех металлов. По длительности сохранения прочности при 800-1300 °С он значительно превосходит Мо, Та и Nb. Компактный вольфрам"

 

Да не обязательно его легировать, у нагартованного или прокованного вольфрама твердость повышается почти в 2 раза, я уже приводил ссылку о том, что "твердость по Бринеллю для спеченного штабика 2000-2300 МПа, для листа толщ. 2 мм 3500-4000 МПа". Хотя конечно она остается меньше, чем у качественной закаленной стали.

У прокованного осмия твердость так же повышается естественным путем.

[aversun]

Я уже говорил о разнице между отожженным и прокованным вольфрамом. У прокованного твердость выше чем у осмия. И причем здесь "нормальное" состояние, а что, у нагартованного оно "ненормальное"? Состояние определяется не нормальностью, а техническими требованиями. А то по вашему отожженная сталь - нормальная, а закаленная - ненормальная? Тем более, что вы сами утверждаете, что повышение твердости проковкой - "естественный" путь. А вот что бы осмий можно было проковывать, о таком даже близко упоминаний нигде нет, зато везде пишут, что он настолько хрупкий, что его можно растереть в порошок. Найдете источник, который показывает твердость прокованного осмия, покажите.

Изменено 21 Сентября, 2012 в 08:12 пользователем aversun

[Платинид]

Я уже говорил о разнице между отожженным и прокованным вольфрамом. У прокованного твердость выше чем у осмия. И причем здесь "нормальное" состояние, а что, у нагартованного оно "ненормальное"? Состояние определяется не нормальностью, а техническими требованиями. А то по вашему отожженная сталь - нормальная, а закаленная - ненормальная? Тем более, что вы сами утверждаете, что повышение твердости проковкой - "естественный" путь. А вот что бы осмий можно было проковывать, о таком даже близко упоминаний нигде нет, зато везде пишут, что он настолько хрупкий, что его можно растереть в порошок. Найдете источник, который показывает твердость прокованного осмия, покажите.

У прокованного вольфрама твердость может быть и больше,чем у непрокованного осмия,который собственно и рассматривается в справочнике и Википедии,но прокованный осмий закономерно и естественно обгонит кованный вольфрам по главным механическим параметрам по очень простой причине - в обычном,без термо-механической обработки,состоянии осмий обгоняет в прочности вольфрам в таком же состоянии. В Википедии данные написаня не для кованного осмия. Как и все металлы,осмий может уплотняться с помощью ковки,меняя свою структуру.При той или иной температуре ни один металл не может быть исключением из этого простого правила,не исключением является и осмий.

[aversun]

Да где он ваш прокованный осмий? Он вообще не куется, хрупкий он. Что вы все общие фразы, общие рассуждения и домыслы? Где конкретика? Для вольфрама я вам привел разные источники, а вы мне для осмия все про Википедию, не серьезно как-то, впрочем так же как и фрезы из осмия, или вы их проковывать собираетесь? Вы мне скажите, где данные, что осмий куется, где данные о его твердости после этого. Уже выяснили, что инструментальные и тем более быстрорежущие стали тверже осмия, что из них фрезу сделать проще, дешевле и надежнее. Не надо уже из осмия-187 фрезы делать.

Изменено 21 Сентября, 2012 в 12:31 пользователем aversun

[Платинид]

Да где он ваш прокованный осмий? Он вообще не куется, хрупкий он. Что вы все общие фразы, общие рассуждения и домыслы? Где конкретика? Для вольфрама я вам привел разные источники, а вы мне для осмия все про Википедию, не серьезно как-то, впрочем так же как и фрезы из осмия, или вы их проковывать собираетесь? Вы мне скажите, где данные, что осмий куется, где данные о его твердости после этого. Уже выяснили, что инструментальные и тем более быстрорежущие стали тверже осмия, что из них фрезу сделать проще, дешевле и надежнее. Не надо уже из осмия-187 фрезы делать.

Быстрорежущие стали не держут такую температуру,как осмий. Все эти понятия,как "быстрорежущая сталь",хрупкость цистого металла очень относительны.Вы,как химик,должны знать,что уплотняется даже медь,а уж осмию и сам бог велел коваться. Это вопрос не больше сравочных данных,а чисто теоретический,где элементарные знания в процессах,происходящих при термо-механической обработке однозначно указывают на те или иные свойства.

 

Да где он ваш прокованный осмий? Он вообще не куется, хрупкий он.

Вы даже не удосуживаетесь замечать температуру ковки.

[aversun]

Быстрорежущие стали работают до 700....720°С - http://osntm.narod.ru/brs.html, осмий после 400^о начинает окисляться давая пары высокотоксичной четырехокиси - http://www.xumuk.ru/...dia/2/3150.html

Если я чего-то не заметил, дайте ссылку и я посмотрю, я то вам всегда подтверждаю свои слова ссылками.

Пока я вижу, что для осмия ни придел прочности при растяжении, ни относительное удлинение не нормируются - http://uralgold.ru/pt_all.html

"Осмий практически не деформируется; имеются сведе­ния, что горячая обработка давлением осмия при использовании обо­лочки из молибдена не дала положительных результатов" - http://www.markmet.r...orodnye-metally

Изменено 21 Сентября, 2012 в 13:39 пользователем aversun

[fdsfust]

Вы бы уж ссылались на что-то более солидное, чем Wiki, я ведь вам тоже из Вики ссылку привел что у вольфрама твердость 488 кг/мм2 (4782 МПа),чем эта ссылка хуже вашей? Я вам привел ссылку и из химической энциклопедии, и из Справочника по редким металлам, и еще ряд ссылок, а вы все про Wiki, не солидно. Вас даже не смущает, что обычная инструментальная сталь тверже осмия, я ведь и здесь вам привел несколько источников и цифры твердости, а вы все утверждаете что осмий самый твердый, ни чем это не подтверждая.

 

Можете кинуть ссылочку на скачивание "Справочника по редким металлам", для общего развития почитать хочу.