Перейти к содержимому
Форум химиков на XuMuK.ru
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

ludorf

Обнаружение в воздухе выбросов промышленных предприятий

Рекомендуемые сообщения

Добрый день!

 

Живу в небольшом городке.

На территории городка есть два предприятия, назовем их A и B.

Предприятие А изготавливает асфальт и регулярно выбрасывает в воздух какие-то вещества. Иногда воняет асфальтом, иногда чем-то еще.

Предприятие В, предположительно, периодически выбрасывает в воздух продукты сгорания специального мусора. Мусор содержит лаки, краски, резину и пластмассы.

Помогите, пожалуйста, ответить на следующие вопросы:

1) Какие химические вещества, предположительно, входит в спектр выбросов данных предприятий? Если спектр слишком большой, то укажите наиболее вонючие и вредные для здоровья.

2) Можно ли в домашних условиях с минимальным набором оборудования произвести забор загрязненного воздуха и сбор химических веществ из воздуха ( каким образом ?) для последующего анализа в химической лаборатории? Если да, то опишите кратко методику сбора.

3) Если п.2 выполним, то можно ли в домашних условиях с минимальным набором оборудования и химических реактивов произвести качественный/количественный анализ наиболее вредных и вонючих веществ?

4) Можно ли на основе анализа спектра выбросов определить – выбрасывают оба предприятия или одно из них?

5) Можно ли в домашних условиях провести анализ загрязненого воздуха на содержание диоксинов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Добрый день!

Живу в небольшом городке.

На территории городка есть два предприятия, назовем их A и B.

Предприятие А изготавливает асфальт и регулярно выбрасывает в воздух какие-то вещества. Иногда воняет асфальтом, иногда чем-то еще.

Предприятие В, предположительно, периодически выбрасывает в воздух продукты сгорания специального мусора. Мусор содержит лаки, краски, резину и пластмассы.

А что, в Вашем "небольшом городке" Роспотребнадзор, Управление Федеральной службы в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека не существует? Вот туда и надо обращаться. Они произведут забор проб воздуха и проведут их анализ на содержание вредных в-в в воздухе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

1и4). Этот вопрос несколько иного плана. Вредные выбросы очень часто бывают связаны не с профильной деятельностью предприятия, а разного рода побочными и дочерними процессами. Много интересного можно узнать, пообщавшись с работниками в неформальной обстановке или поработав там самому.

2). Да. Проще всего раздобыть какой-нить простецкий УГ-2 и завести тетрадь для записи, нумеруя и сохраняя ампулы с индикаторами.

3и5). Нет. Методы анализа часто требуют специального оборудования и дорогостоящих реактивов.

Изменено пользователем GreenWorld

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Собственно, все уже сказано выше.

Даже если вы и установите что-то сами, это абсолютно никого волновать не будет.

Чтобы был повод для разговора, нужен протокол аккредитованной лаборатории.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Согласен с коллегами.

Судя по описанию, Вам очень не повезло... Может имеет смысл поменять этот маленький городок на другой?

Ну, допустим вы получили список органики и низшей ароматики, - судя по описанию Вами Ваших "соседей". Далее - проведём анализ воздуха. Но даже заплатив лаборатории с лицензией (и немалые денежки) вы не получите желаемого результата. В суде Ваши действия будут с лёгкостью опротестованы. Вы не являетесь лицом, уполномоченным для проведения подобных процессуальных действий.

Вот может такой алгоритм:

1. Создать общественную организацию (желательно в виде дочернего от "Единой России").

2. Поставить вопрос экологического контроля на повестку дня в виде "депутатского запроса".

3. Направить представителей организации для контроля непосредственно на производство.

4. В случае отказа - обратиться в суд первой инстанции.

5. В судебном решении - "забить" требование проведения экологической экспертизы.

 

Вот в этом случае - замеры и анализы, проведенные лицензированной лабораторией, будут иметь большой вес - вплоть до остановки производства.

 

Только "А Вам этого надо?" - как говорят в Одессе. Гораздо проще сменить место жительства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость Ефим

Согласен с коллегами.

Судя по описанию, Вам очень не повезло... Может имеет смысл поменять этот маленький городок на другой?

...

Только "А Вам этого надо?" - как говорят в Одессе. Гораздо проще сменить место жительства.

Желательно - на депрессивный моногород с убитым производством. :) Был в отпуске в родных местах. Экология - закачаешься, в прямом смысле слова - от отсутствия привычных запахов и вкусов большого города. Только вот аборигены, заразы, не ценят такого счастья - всё ностальгируют по дыму из заводских труб...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А - опасно тяжелыми фракциями углеводородов (хроническое отравление)

 

Б - опасно диоксинами, если есть хлорсодержащие полимеры. Стирол, акрил... :ph34r:

 

Собирайте подписи жильцов (чем больше тем лучше) и обращайтесь в РосПотребНадзор. Затем в суд. Только так у нас все решается :af:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо за все ответы.

Не хотелось бы Вас отвлекать и переводить разговор за пределы химии, но проблема действительно не имеет решения в рамках химии.

 

1) А что, в Вашем "небольшом городке" Роспотребнадзор, Управление Федеральной службы в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека не существует? Вот туда и надо обращаться. Они произведут забор проб воздуха и проведут их анализ на содержание вредных в-в в воздухе.

 

Обращения в Роспотребнадзор уже отправлены. Проблема в том, что Роспотребнадзор делает заборы воздуха, когда им удобно (т.е. рабочие дни), а предприятия делают выбросы, когда Роспотребнадзор не работает (ночью и выходные дни). Поэтому приезжает Роспотребнадзор днем в рабочий день, делает замеры и потом докладывает дальше, что с воздухом все в порядке. К тому же направление выбросов зависит от ветра, мощности предприятия и т.д.

 

Из этого и следует, что хотелось бы иметь дома простой индикатор (как лакмусовая бумажка), который бы говорил – “начались выбросы, пора звонить в Роспотребнадзор” и те, приехав, сделали бы забор загрязненного воздуха. Вроде на военной кафедре мы изучали, что войска химзащиты имеют простые индикаторы. Вставил фильтр в насос, качнул 10 раз. Если фильтр изменил цвет, то произошло заражение местности зарином (или чем-то еще). Вот такой простой индикатор и нужен.

 

2) Ну, допустим вы получили список органики и низшей ароматики, - судя по описанию Вами Ваших "соседей". Далее - проведём анализ воздуха. Но даже заплатив лаборатории с лицензией (и немалые денежки) вы не получите желаемого результата. В суде Ваши действия будут с лёгкостью опротестованы. Вы не являетесь лицом, уполномоченным для проведения подобных процессуальных действий.

 

Проведение независимого анализа и получение лабораторией с лицензией результатов о том, что в воздухе содержаться вредные вещества (например, превышение ПДК по канцерогенам или диоксинам) способно привлечь внимание других жителей города и общественные организации. Говорить людям, что воняет – это одно, говорить людям, что через какое-то время вы заболеете раком и умрете – это другое.

 

3) Вот может такой алгоритм:

1. Создать общественную организацию (желательно в виде дочернего от "Единой России").

2. Поставить вопрос экологического контроля на повестку дня в виде "депутатского запроса".

3. Направить представителей организации для контроля непосредственно на производство.

4. В случае отказа - обратиться в суд первой инстанции.

5. В судебном решении - "забить" требование проведения экологической экспертизы.

 

Вот в этом случае - замеры и анализы, проведенные лицензированной лабораторией, будут иметь большой вес - вплоть до остановки производства.

 

Спасибо за совет. Я подумаю над этим. На примете есть общественная организация (даже две), свяжусь с ними. Есть и организации, которые могут провести анализ воздуха, но вызывать их – это дорогостоящее занятие, опять нужен простой индикатор для вызова.

Мне кажется, что в городе уже существует “тесная связь” между администрацией (от “Единой России”), Роспотребнадзором и Прокуратурой. Поэтому создание общественной организации под крылом “Единой России” не самый лучший вариант.

 

4) А - опасно тяжелыми фракциями углеводородов (хроническое отравление)

Б - опасно диоксинами, если есть хлорсодержащие полимеры. Стирол, акрил...

Собирайте подписи жильцов (чем больше тем лучше) и обращайтесь в РосПотребНадзор. Затем в суд. Только так у нас все решается

 

Подписи жильцов собрали. Отправили в Роспотребнадзор. Еще в Росприроднадзор. Ждем ответа. Паузы заполняю общением на форуме :)

Некоторые мамаши жаловались, что, по непроверенным сведениям, в городе в 2 раза за прошедшие 2 года выросло количество детей с астмой. Но есть ли корреляция между выбросами предприятий и астмой не знаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А - опасно тяжелыми фракциями углеводородов (хроническое отравление)

 

Б - опасно диоксинами, если есть хлорсодержащие полимеры. Стирол, акрил... :ph34r:

 

Собирайте подписи жильцов (чем больше тем лучше) и обращайтесь в РосПотребНадзор. Затем в суд. Только так у нас все решается :af:

Для A. Возможно ли образование и выброс полициклических ароматических углеводородов? Если да, то каких?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×