выделение из глин оксида алюминия

[Углеро]

воостагнновить электролизом 20 кг алюминия зпа 30 минут, ткт нужен не сварочный трансформатор, а Саяно-Шушенская ГЭС, на восстановление 1 -грамм-моля алюминия нужно почти 100000 Кулон электричества или 30 Ампер-часов, 1 грамм- моль алюминия - это 9 грамм, 20 кг - 2200 г-моль, соответственно 66000 А-часов, а за полчас трансформатор нужен дающий ток 132 000 Ампер -  и это без потерь, потери при кустарном способе будут минимум 50 % итого ток 250 000 

 

​

Спасибо, это если электролиз, т.е. тот вариант где бульон из глины, графита и соли. Кстати, зачем там соль может быть?

 

Есть еще сухой вариант, графит, глина, электроды (их я так понял много) по площади емкости натыканы с зазором 2см. Ток наверное переменный. 

 

Далее мыслительный эксперимент - в обычных условиях, тока сварки хватает что бы плавить металлический электрод. т.е. температуры  и силы тока может хватить оторвать кислород, (давайте предположим что это так),  что потом....? присоединение углерода, а потом?

что если добавить известь или поваренную соль?

 

 

В оксиде алюминия 53% алюминия, значит, что бы получить 40 кг алюминия из 100 кг глины, в ней должно быть 75% Al2O3, что совершенно не реально, особенно учитывая влажность, 20% тоже мало реально. Вообще же, при таком процессе скорее восстановится кремний, чем алюминий

 

Есть вариант что параллельно кремний и алюминь будет востанавливаться, получится типа сплав, типа силумин. Где то встречал получение сплава углетермическим способом с восстановителем углеродом. 

 

можно сказать, что здесь очередной развод на деньги

 

Можно, но хочется знать наверняка)) 

 

Кинутых\обманутых в инете не нашел. Как и счастливых обладателей чудотехнологии (может там сразу билет в орден А-Аллюминатов дают, и покрывают тайной конспирологии)))

Автор на письма не отвечает, хотелось поспрашивать всяких вопросов, и если понравятся ответы купить технологию. 

Изменено 11 Июня, 2015 в 09:43 пользователем Углеро

[Arkadiy]

​

Спасибо, это если электролиз, т.е. тот вариант где бульон из глины, графита и соли. Кстати, зачем там соль может быть? Есть вариант сухой, графит, глина, электроды, их я так понял много, по площади емкости натыканы с зазором 2см. Ток наверное переменный. 

Далее мыслительный эксперимент - в обычных условиях, тока сварки хватает что бы плавить металлический электрод. т.е. температуры  и силы тока может и хватить оторвать кислород, (давайте предположим что это так),  что потом....? присоединение углерода, а потом?

что если добавить известь или поваренную соль?

 

 

Есть вариант что параллельно кремний и алюминь будет, типа сплав, типа силумин. Гдето встречал получение сплава углетермическим способом с восстановителем углеродом. 

 

Можно, но хочется знать наверняка)) 

 

Кинутых\обманутых в инете не нашел. Как и счастливых обладателей чудотехнологии (может там сразу билет в орден А-Аллюминатов дают, и покрывают тайной конспирологии)))

Автор на письма не отвечает, хотелось поспрашивать всяких вопросов, и если понравятся ответы купить технологию. 

Если бульон с водой, то соль для электропроводности, если ток переменный, но никакого электролиза не получится. есть такие дистилляторы и кипятильники, в которых вода нагревается переменным током, еще студенческий кипятильник из двух лезвий от безопасной бритвы))) ни кислорода ни водорода там не выделяется, так что алюминий даже из расплава выделятся при электролизе переменным током не будет. Если намешать графит с глиной, то получится сырье для производства резисторов - в них такая смесь наносится на керамическое основание (старые советские ВС - такие зеленые)- т.е. сопротивление будет высоким, потери энергии 100% и никакого электролиза.

Кинутые/обманутые обычно не светятся, так как это сразу делает из них лохов и они это понимают.

[Углеро]

Если бульон с водой, то соль для электропроводности

 

А если для выделения хлора и натрия (постоянный ток, электролиз), как они могут вести себя с оксидом алюминия в глине?

 

 

Если намешать графит с глиной, то получится сырье для производства резисторов - в них такая смесь наносится на керамическое основание (старые советские ВС - такие зеленые)- т.е. сопротивление будет высоким, потери энергии 100% и никакого электролиза

 

 

из какогото патента по получению алюминия

Металлический алюминий обычно производят двумя методами: традиционный способ Холла, при котором электрический ток пропускают между двумя электродами для электролитического восстановления оксида алюминия (глинозема) до металлического алюминия; и углетермический способ, при котором оксид алюминия химически восстанавливают до алюминия посредством химической реакции с углеродом. Суммарная реакция углетермического восстановления алюминия:

Al2O3+3C→2Al+3CO (1)

протекает или может быть сделана протекающей через серию химических реакций, таких как:

2Al2O3+9C→Al4C3+6CO (пар) (2)

Al4C3+Al2O3→6Al+3CO (пар) (3)

Al2O3+2C→Al2O (пар)+2CO (пар) (4)

Al2O3+4Al→3Al2O (пар) (5)

Al→Al (пар) (6).

Раскрытие изобретения

[0004] В широком смысле данное раскрытие относится к системам и способам углетермического получения алюминия. В таких системах и способах могут использоваться входящий сверху электрод и множество входящих сбоку электродов. В сочетании с такими электродами может быть использован переменный ток, который может способствовать эффективному получению алюминия.

 

что то похожее на продаваемый метод. 

 

[Arkadiy]

 

А если для выделения хлора и натрия (постоянный ток, электролиз), как они могут вести себя с оксидом алюминия в глине?

 

 

 

из какогото патента по получению алюминия

Металлический алюминий обычно производят двумя методами: традиционный способ Холла, при котором электрический ток пропускают между двумя электродами для электролитического восстановления оксида алюминия (глинозема) до металлического алюминия; и углетермический способ, при котором оксид алюминия химически восстанавливают до алюминия посредством химической реакции с углеродом. Суммарная реакция углетермического восстановления алюминия:

Al2O3+3C→2Al+3CO (1)

протекает или может быть сделана протекающей через серию химических реакций, таких как:

2Al2O3+9C→Al4C3+6CO (пар) (2)

Al4C3+Al2O3→6Al+3CO (пар) (3)

Al2O3+2C→Al2O (пар)+2CO (пар) (4)

Al2O3+4Al→3Al2O (пар) (5)

Al→Al (пар) (6).

Раскрытие изобретения

[0004] В широком смысле данное раскрытие относится к системам и способам углетермического получения алюминия. В таких системах и способах могут использоваться входящий сверху электрод и множество входящих сбоку электродов. В сочетании с такими электродами может быть использован переменный ток, который может способствовать эффективному получению алюминия.

 

что то похожее на продаваемый метод. 

 

 

Наличие патента ничего не говорит о реальности запатентованного метода. Петрик с Грызловым запатентовали трансмутацию углерода в кремний и ничооо  прокатило, патент был выдан. Интересно, закись алюминия где-нибудь еще встречается? СО всегда газ и никакой не пар

[mypucm]

Видиморо туфта,  воостагнновить электролизом 20 кг алюминия зпа 30 минут, ткт нужен не сварочный трансформатор, а Саяно-Шушенская ГЭС, на восстановление 1 -грамм-моля алюминия нужно почти 100000 Кулон электричества или 30 Ампер-часов, 1 грамм- моль алюминия - это 9 грамм, 20 кг - 2200 г-моль, соответственно 66000 А-часов, а за полчас трансформатор нужен дающий ток 132 000 Ампер -  и это без потерь, потери при кустарном способе будут минимум 50 % итого ток 250 000 А. Дума., что от такого тока бочка испарится за доли секунды))

Алюминий в присутствии воды вообще не восстанавливается до металла: у него потенциал зело отрицателен. Единственный человек, которому удалось его из водного раствора восстановить хотя бы до амальгамы, был сын изобретателя полярографии, Михаил Гейровский. Если надо, дам ссылку.

[Углеро]

Ок, бульон с водой откидываем, пока не приведут обратный аргумент.

Или как вариант - вода перестает быть водой, а становится ... ну чем может стать этот бульон при электролизе досуха? Смесь графита, глины, поваренной соли, натрия оаш, ...? что может происходить дальше?

 

[Углеро]

По идее, если  все правда нужен отвод углекислого газа, что бы на было газовой пробки и не вылетела вся эта смесь из бочки?

[dmr]

Скажите,а если в растворе гидроксоалюмината натрия,добавить известь,произойдет-ли осаждение гидроксоалюмината кальция?

По аналогии,с добавлением извести в раствор силиката натрия,где происходит осаждение силиката кальция???

Изменено 25 Июня, 2015 в 15:55 пользователем dmr

[jasonele]

а кто пробывал это делать в малых масштабах? 

[dump]

После кипячения глины в серной кислоте оксид кремния должен выпасть в осадок. Т.е. прокипятили глину, слили серную кислоту, и в этой слитой кислоте растворено всё, что смогло раствориться из глины. Вопрос: как лучше извлечь всё что растворилось в кислоте? Может просто дать настоятся несколько дней?