Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

Etas

Пользователи
  • Постов

    23
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные Etas

  1. Сначала готовится сухая железная соль. Углекислый натрий в ее приготовлении не участвует.

    Потом готовится либо отбелка (https://ru.wikipedia.org/wiki/Процесс_C-41), либо бликс (http://www.bonavolta.ch/hobby/en/photo/c41_ra4_chemicals.htm). Последовательность растворения - в порядке перечисления реагентов. Для отбелки не особо критична, для бликса - если перепутать, то тиосульфат высыпется в серу. По второй ссылке вместо железной соли указана железоаммонийная, но их обычно заменяют 1:1 по массе.

     

    Оригинальные кодаковские составы можно посмотреть здесь - http://hazard.com/msds/gn.cgi?query=flexicolor

    Спасибо понял. Обычную отбелку и так делаю (на ККС) но многованность процесса немного надоела.

  2. Для C-41 и Е-6 пленок нельзя использовать железную соль трилона Б, приготовляемую в растворе. Почему - написано у Шадрина, там же есть пропись для приготовления сухой железной соли - http://tuskarora.ru/Downloads/E6_Shadrin-1992.pdf

     

    Готовую железную соль можно купить у Антразохрома в Москве или заказать в питерском Вектоне. Хлорид железа III и трилон - в русхиме.

    Спасибо что предупредили, а то бы сейчас пошёл бы купил и возможно запорол бы всё. Не натыкался на эту информацию. Про Русхим знаю, периодически там закупаюсь чем либо.

    А так описанный состав по сути ни отличается (по последовательности растворимости реактивов)? Только заменяются в-ва (хлорид железа, трилон-б и углекислый натрий) участвующие в реакции получения железной соли на сухую жел. соль?

    • Like 1
  3.  

    Банальная ошибка. Следует читать "Хлорид железа III (Железо трёххлорное 6-ти водное)", то есть - FeCl3*6H2O, или просто - "хлорное железо шестиводное".

    Спасибо большое что помогли разобраться :)

  4. Не знаю уж где вы нашли в приведенной ссылке сульфит железа, только нет там такого, упоминается только хлорид железа (II) и хлорное железо, а это хлорид железа (III).

    Не заходил до этого по ссылке только не давно обратил внимание на разницу в содержании. Не подскажете тогда какое вещество будет верным для проведения описанной реакции? или может где сейчас можно купить (как там написано) железную соль трилона-Б что бы упростить процесс приготовления раствора?

    Не знаю уж где вы нашли в приведенной ссылке сульфит железа, только нет там такого, упоминается только хлорид железа (II) и хлорное железо, а это хлорид железа (III).

    Нашёл не по ссылке, а в статье на лайфжурнале отрывок который сюда и скинул

  5. Хм, проглядел число палочек сослепу.

    На сколько мне известно с сульфитом железа (III) дело обстоит еще хуже, он известен в виде нестойкого сульфитного комплекса [Fe(SO3)3]3-, комплекс нестойкий, под действием света подвергается фотоинициируемому автоокислению c образованием сульфитного радикала и сульфитного комплекса железа(II), а далее сульфитный комплекс железа(II) распадается с образованием сульфита железа(II) и второго сульфитного радикала.

     

    А железо трехлорное 6-ти водное ни какого отношения к сульфиту железа не имеет и свободно продается.

    Просто в интернете нашел состав для проявки (отбелки и фиксирования) цветной пленки и теперь я в заблуждение как его делать. Вот сам состав который я нашел:

     

    UPD2:

    Для тех кто как я ленив есть возможность обработки пленки по двухванному процессу. Проявитель получаем так же как и и описано выше а вот вместо всего остального делаем BLIX по следующей формуле найденной на http://photoclub.od.ua/viewtopic.php?p=11208:

     

    Воды 300мл

    Натрий сернистокислый (Сульфит Натрия) - 5g

    Трилон-Б (Динатриевая соль этилендиамитетрауксусной к-ты, (EDTA)) - 30g

    Сульфит железа III (Железо трехлорное 6-ти водное) - 17.5g

    Карбонат Натрия (Натрий углекислый) - 8g (--> pH6)

    Тиосульфат натрия КР. - 75g

    Йодид калия - 250mg

    Хлорид аммония (Нашатырь) - 5g

    Воды до 500ml

     

    Суть рецепта заключается в получении железной соли трилона-Б посредством реакции трехлорного железа и трилона-Б, Углекислый натрий расстворяет осадок получившийся в ходе реакции. Процесс вонючий работать лучше с вытяжкой или в полумаске. В ходе реакции образуется пена, поэтому емкость брать с запасом на пенообразование.

  6. Приму жёлтую кровяную соль и диоксид титана. В каком городе живёте?

    Москва

    приму пвс, заберу в понедельник)

    Окей. Пока точно обещать никому не буду тут до вас в лс человек писал. Подождём до завтра что ответит. Да/нет отпишу тут.

  7. честно говоря, инфа какая-то странная. хлороформ свободно продают на Руси матушке, юрлицам и ИП без всякой дополнительной документации, на вроде прекурсоров. Вектоновцы рассказывали байку как они писали запрос в прокуратуру на счёт хлороформы, мол, какие разрешения нужны на продажу,какие ограничения и самое важное - какое ведомство будет принимать карательные меры в случае чего. Те описали бумагу в ответ, что этот вопрос находится не в их компетенции и в чьё находится они не знают)) после этого все сомнения отпали - раз прокуратура не карает за оборот хлороформа, то и бояться больше нечего ))

    Вот и я о том же. Что сколько интернет не шелестел везде инфа противоречащая друг другу. По этому и решил тут спросить(:

  8. Отдам даром или мб чисто символически за что-нибуть:
    1) Калий железистосинеродистый (жёлтая кровяная соль). Не распечатан.
    2) Серная кислота. С хранения. Просрочена по дате. Состояние и концентрация не известно.
    Так же в догонку отдам
    3) Поливиниловый спирт

    4) Диоксид титана

    Москва
    fi59Kqc1IbY.jpg

    62XQM3Dkzpc.jpg

  9. Ну метанол не продается приходится его отгонять из стекломоя или формалина. Хлороформ можно делать из этилового спирта и соли. Возможно и из изопропилового

    Ааа, понял. Просто значение слова "получить" ввело в замешательство сперва :bn: . Ну мне уж проще заменить чем заниматься гемороем.

  10. На сколько мне известно, в Компонет-Реактиве давно уже ничего не продают частным лицам. Там пару лет назад были серьезные проблемы из-за этого у директора завода (!), поэтому он решил отказаться от этого дела. Теперь там что-то купить можно только через ребят, которые на складе работают, за жидкую валюту или наличную, как сочтёте нужным :az:  Хлороформ официально ни в каких запрещенных списках или ограниченных к обороту не состоит. НО! Все фирмы остерегаются его продавать частным лицам, я думаю, по всем понятным причинам. :bn:  Дык а чем дихлорметан то не устраивает как растворитель? Или ЧХУ?

    Ну пока не скажу так как на деле не пробовал не видел их. А так смотрю варианты, пока изучаю разные растворители. Мне надо композицию небольшую из них сделать/подобрать (ну у всех ведь разные св-ва) для создания ЛКМ (чернил) спец. назначения. Дихлорметан у меня в списке возможных тоже присутствует. Он по сути по своим воздействиям на ЛКМ имеет отличия от хлороформа (то на сколько он хорошо растворяет, на сколько у него хорошая проницаемость ну и тд)? Если разницы совершенно никакой то конечно мне проще исключить хлороформ как вариант(: Просто у меня не на столько отличные познания в химии и не так много в интернете инфы в которой я сам могу разобраться по этому приходится периодически у компетентных людей тут узнавать что да как :)

  11. Прекурсором не является однако хрен купишь. Может лучше заменить его дихлорметаном?

    Может быть. Пока рассматриваю варианты. Как то мне достался литр хлороформа просто и очень мне он понравился как растворитель. А так просто начал в интернете изучать его св-ва и т.д. и где-то писали что оборот ограничен вот и решил уточнить. А так он вроде продаётся в розницу в упомянутом мной магазине но я пока не звонил не писал им не уточнял по поводу приобретения и на всякий случай решил узнать мб ещё где в Москве есть.

  12. Здравствуйте. Кто сможет подсказать где можно купить в Москве хлороформ в розницу по мимо "компонент-реактив" и является ли он прекурсором (в свободно ли он продаже? так как находил разную инфу в разных источниках)? И если оборот ограничен что необходимо по документам и т.п. чтобы его приобрести?
    З.Ы. Я частное лицо.

  13.  

    • Скорость высыхания в основном зависит от используемого растворителя, вязкость от концентрации пленкообразующего и растворителя, ориентировочно она должна быть порядка 5-15 спз. В принципе можно использовать акриловые смолы, поливинилхлоридные

    Ну про скорость высыхания и вязкость я примерно знал но надо было убедиться на всякий случай. Большое Вам спасибо за ответ. Буду изучать. В дальнейшем к Вам можно будет обратиться по данной тематике если возникнут вопросы (нашёл Ваше сообщение в одной из тем форума где Вы писали что Вы специалист по красителям и пигментам и как я понял прочим материалам связанным с ЛКМ)?

  14. Здравствуйте. Нужна помощь с подбором плёнкообразующих (связующих) веществ используемых в маркировочных чернилах, на примере как в маркерах для дисков/офисных маркерах (перманентные маркеры) и их подобным, которые ещё называют "спиртовыми".
    Критерии подбора: быстрая скорость полного высыхания (от 10-20сек. до 1-3мин.), вязкость (растворённого/разбавленного вещ-ва) позволяющая легко пройти через пишущий элемент("перо" маркера), прочность к механическим воздействиям (истиранию тряпками губками и т.п.), стойкость к воде и бытовым моющим растворам и стойкость к перепаду температур (в диапазоне от -40 до +60 примерно).
    Так вот интересно узнать какие конкретно вещества или композиции веществ могут подойти плёнкообразователи (связующие) для данных целей. (Растворитель, краситель и прочее надеюсь уже разберусь и подберу сам)
    Поиск мной информации в интернете мне результатов не дал, так как конкретная информация приведена для ЛКМ но не для чернил. Вся остальная информация, что я нашёл о плёнкообразователях, оказалась для меня весьма обширной и сложной для самостоятельного изучения так что я не смог в меру своих познаний в химии отсеять из всего этого лишнее и выбрать что-то нужное.
     

    ЗЫ Имеется в небольшом количестве образец чернил который имеет описанные мной критерии, имеет (возможно сладковатый) миндальный запах, маслянистые на ощупь, во время высыхания и после не становятся липкими. Мб чемто поможет или пригодиться эта информация.

  15. красители спирторастворимые, нигразины и т.п. НЕ пигменты, они по капиллярам вряд ли пройдут

    Тоесть нигразин отпадает как вариант? Или я не совсем Вас понял. Так вот и интересно что будет давать насыщено чёрный цвет и идти по капилярам?

    Надеюсь кто то ответит.

  16. Здравствуйте. Хотел бы по конкретнее узнать какие черные красители (пигменты) используются во фломастерах (маркерах) применяемых как например для дисков? Долгие поиски в интернете толком ни к чему не привели кроме ктого что они должны быть органорастворимыми как я понял. Так вот желательно узнать конкретные марки или названия веществ (это вообще идеально) или хотя бы в какую сторону гуглить?
    Заранее спасибо за ответы.

  17. Не знаю как поменять название другой моей темы или удалить её по этому делаю новою.
    Продам:
    -Термометр ртутный -10 +110/1,0, дл 300 мм, TM-0-W (1шт) новый 200р

    -Жёлтая кровяная соль (феррицианид калия, калий железистосинеродистый, Гексацианоферрат(II) калия) 1кг новая в упаковке 450р

    -Диоксид титана (Оксид титана(IV), двуокись титана, титановые белила) чуть менее 1го кг. 200р

    -Поливиниловый спирт (ПВС, международное PVOH, PVA или PVAL) чуть менее 1го кг. 400р

    Москва. Торг возможен.

×
×
  • Создать...