[Требуется коллектив для создание бумаги для печати]

Отправил Вам личное тестовое сообщение (справа вверху страницы нажмите на активную строку "Личных сообщений: 1").

 

С новым годом! Вас поздравляю, желаю всего самого наилучшего в наступившем году.

 

Отправил вам сообщение, только, к сожалению, не увидел, дошло оно до вас или нет? Увидел возможность прикрепить файл, но почему-то не мог воспользоваться, немного не разобрался, как можно прикреплять файлы, а то сложно парой без наглядных картинок, что-то объяснить.

[Требуется коллектив для создание бумаги для печати]

Для того, чтобы идти на контакт, мне нужны ответы на следующие вопросы:

 

1. Принцип работы принтера, который Вы собираетесь вводить в бизнес, изобретен Вашими учеными или скопирован Вашими инженерами/специалистами у какой-то фирмы?

2. Сколько денег и человеко-дней Вы потратили на разработку идеи принтера, эксперименты, создание первого опытного образца ?

3. Вы в курсе того, что принцип работы принтера фирмы Z обязательно запатентован, причем неоднократно? Изучили ли Вы их патенты? Знаете ли Вы как обойти эти патенты? Сколько это будет стОить на Ваш взгляд?

4. Изучили ли Вы патенты других фирм, занимающихся разработкой аналогичных принтеров? Является ли Ваша разработка патентно-чистой?

5. Каков физический принцип действия Вашего принтера и чем от принципиально отличается от принтера фирмы Z?

6. Есть ли у Вас лаборатория по разработке аналогичного принтера "с нуля" (т.е. с исследования самого физического явления)? Сколько может стОить организация такой лаборатории на Ваш взгляд?

 

Пожалуйста, если можно обязательно ответьте по пунктам, сбивчевое письмо только усугубит мои нехорошие предположения.

Есть почта где можно переписываться? По принтеру все мысли обязательно напишу. В открытом виде думаю не стоит писать.

[Требуется коллектив для создание бумаги для печати]

По поводу стоимости НАУЧНОГО ИССЛЕДОВАНИЯ (не производства) я Вам рассказал выше, надо начинать с научного маркетинга.

 

Я полностью согласен на счет научного маркетинга, вообще я и пытаюсь им сейчас заниматься. Если я как электронщик, программист и менеджер в одном лице могу обосновать и оценить примерные разработки того же принтера зная, что нужно для создания, а что касается бумаги, то в голове у меня пока не совсем укладывается понятие научного маркетинга касающегося химии бумаги. Как быть и с чего начинать? Да же, к примеру, мы нашли Вас и Вы готовы обсуждать эту тему, как я понял, Вы имели опыт в разработках данного направления? Далее нанимаем химика, который будет разговаривать с Вами на одном языке ОК, договорились о встречи, встретились, а дальше, что мы будем обсуждать? Какова стратегия встречи? Какова стратегия научного маркетинга и какова его стоимость?

[Требуется коллектив для создание бумаги для печати]

И где такие законы бизнеса? Вы посмотрите внимательно, как, например, китайцы возят своих ученых и свою бизнес-молодежь по всему миру в составе делегаций на переговоры. А уж как со своими саентистами возятся европейцы и американцы - притча во языцах. Нет, ну можно как в России - ученых гнобить и никуда не пущать, но тогда конечный результат будет более чем плачевным, что и имеем сплошь и рядом :-(. Дешевле всего в бизнесе поменять менталитет - это не стОит денег, а уверенность и выгоду приносит решительную :-).

Насчет законов бизнеса - это не нужно рассматривать как первостепенная истину. Ситуаций бывает очень много разных и подходы всегда индивидуальные, иногда общаясь с заказчиком приходиться брать и программистов с собой, а бывают после таких встреч заказчик находит, общей язык не с компанией нашей, а с программистом нашим, что приводит к утечки специалистов, которых приходилось выращивать с нуля.

Я не знаю как обстоят дела в химии, но, к примеру, Россия вышла не 3 место, по созданию программного обеспечения, уступая лишь Китаю и Индии. И те же европейцы и американцы создают свои представительства и нанимаю наших программистов, да и наши софтверный компании в подавляющем большинстве работают с иностранными заказчиками. К сожалению, вся выручка только утекает за рубеж. Да и продуктов наших на рынке от этого больше не становиться. К сожалению, у нас проблема в реализации проектов и в итоги наши разработки продаются под иностранными наклейками.

И вернувшись к началу нашего диалога: вас и товарища "фотошопера" когда вы начали обкладывать меня своими подозрениями на пустом месте насчет продажи разработок американцем, взаимодействием с иностранными спецслужбами ответьте мне на простой вопрос, а не получиться так что разработав к примеру эту бумагу под финансированием какой то компании и не найдя к примеру применения этой бумаги в нашей стране вы ее не продадите иностранцам и почему вы считаете что мы как компания которая финансирует ваш проект не имеет права окупить наши затраты, продав это тем же иностранцам, если у нас в России этим не кто не заинтересуется. Или вы думаете что к вам прейдет ваш куратор из "КГБ" и скажет не смей те продавать технологию она принадлежит России , пусть она лучше полежит на полочке до лучших времен? Мы ведь, как и ваша лаборатории которая отправляет ингредиенты в разные концы света, так и мы, выбивая на клавишах циферки и буковки продаем эти программные коды, иностранцам получая за это мизер.

Поэтому любой проект без коммерческого обоснования остается только хотением как писал товарищ "Фотошопер". И если тут не просчитать все досконально то получиться "вафля". И если у вас, к примеру, как у разработчика не окажется какого-нибудь чемоданчика а у нас возможно и лишнего миллиона то das ist fatal…

 

Я могу, конечно, если это интересно коротко обосновать коммерческую составляющую этого проекта, но одно но, главная составляющая этого проекта бумага и условия там жесткие: розничная стоимость не должна превышать 150 р. за 500 листов А4 формата (это условие черно-белой печати, условия цветной печати немного отличаются по цене) иначе все это не кому не нужно. Да же если и придумать эту бумагу а я не сомневаюсь что это под силу, условие производства должны соответствовать рыночной стоимости аналогичной бумаги конкурентов. Это очень не простая задача. Но если такая бумага будет то принтера и соответственно бумага к ним будет разлетаться. Уже придумано достаточно много видов бумаги, но дешевой нет с такими качествами, а может и есть только пока не одна крупная компания по производству оргтехнике не захочет терять сверх прибыль от продажи расходных материалов (). Задача стоит сложная, но и судьбу Генерала повторять не охота поэтому мы пока и не начали изобретать лопату без наличия садовника (бумаги).

Вы как профессионал в своем деле должны иметь представления о веществах, которые могут использоваться для синтезе какова их стоимость, какова возможная стоимость технологической цепочках производства и так и далее. Насчет привлечения химика для контроля это идея хорошая возможно мы и прибегнем к ней, но для начала нужен глубокий теоретический анализ и какие-то первоночальные выводы? А кинуться с ножом на паровоз это как-то не совсем правильно будет.

[Требуется коллектив для создание бумаги для печати]

А ТОЧНЫЙ ход действий по любому HiTech проекту перво-наперво предполагает выявление наличия трех инвестиционных составляющих (в порядке их важности):

А. Перспективная научная разработка.

Б. Наличие финансового запаса.

В. Наличие квалифицированного коллектива специалистов (не менеджеров, а физиков, химиков, инженеров, технарей и т.п.)

 

В Вашем распоряжении нет главного (или есть частично, как у товарища генерала) - ПЕРСПЕКТИВНОЙ НАУЧНОЙ РАЗРАБОТКИ. Вы же не водокачку по готовым чертежам из Горводоканала собираетесь строить, так? Как Вы думаете сколько американцы вложили денег и времени в то, чтобы их ученые нашли такой метод управления свойствами бумаги? Думаю догадываетесь. Анекдот про НР, которому на вопрос: "почему у меня перед новым домом на лужайке не такая густая трава даже после того как я ее по инструкции полил и постриг?", сосед-англичанин ответил: "надо поливать и стричь 300 лет!", дает вполне понятный ответ на вопрос.

 

 

Давайте четко определимся: лицо (физическое или юридическое), которое дает деньги и при этом спрашивает: а что я с этого буду иметь? - НЕ ЕСТЬ ЗАКАЗЧИК, это денежный спекулянт, которому придумали красивое название "инвестор". Ему все равно куда вкладывать деньги - хоть в водокачку, хоть в фотохромную бумагу, лишь бы была максимальная прибыль. Заказчик - это лицо, которое говорит: если ты, ученый, сделаешь вот это, то я выделю на твои работы денег (прикинь столько надо, если не хватит, то займу у спекулянта, но лучше б этого не делать, т.к. он нас обдерет) и мы с тобой получим вот такую-то прибыль вот в этом производственном процессе.

 

Ну хорошо давай все по порядку. Что касается юридического или физического лица кто дает деньги и спрашивает, а что я буду за это иметь это суть важно. Ход ваших рассуждение правильный на счет заказчика, исполнителя, инвестора и даже ученого, но одно но, в моей работе есть только заказчик и исполнитель другого быть не дано так как заказчик и инвестор сам буду решать свои проблемы и исполнителю или ученому там не место и скорее всего по законам бизнеса его туда просто не пустят. Теперь коротко поясню несколько вариантов взаимоотношений как у нас заведено Я исполнитель ко мне приходит заказчик и спрашивает и можете ли вы создать вот такой продукт и сколько это будет стоить , я ему отвечаю да можем и стоить будет вот такие деньги и вот в такие сроки. Заказчик кумекает, идет дальше к другим исполнителям и спрашивает, а сколько будет у вас стоить такая услуг они ему отвечают а нам вообще не под силу такое сделать, заказчик идет дальше и в итоге выбирает более стоящий вариант, основываясь на цене репутации и так далее заказчика. В итоге заключает договор со мной на определенную сумму и на конкретный срок. И заказчика интересует только одно, результат и его не интересует как это и кто это будет делать и я как исполнитель не пойду к заказчику, и не буду говорить, нам нужно еще денег на научную установку чтоб обкатать опытный образец и мало того в договоре будут обязательно пунктики о штрафах за не исполнения своих обязательств какой то из двух сторно. Вот по такому принципу примерно работает бизнес и вы это прекрасно все понимаете. Теперь другой рассмотрим пример описанный вами я заказчик вы ученый это все конечно условно, я прихожу к вам и говорю мне нужно сделать вот такую бумагу, а вы мне говорите да я и не знаю сколько мне времени и денег понадобиться. Я как заказчик и инвестор в одном лице понимаю, что это рискованное занятие и рисковать деньгами не каждый на это решиться это я примерное пытаюсь ответить на ваши размышления на счет !!!!Это к счастью, т.к. если бы они начали вкладывать в непонятное и/или неперспективное, то скоро остановили бы научно-технический прогресс.!!! А может это не к счастью?

Ну и теперь рассмотрим третий вариант две стороны договариваются о создание продукта вместе каждый на своем месте одни в химии другие в физике и делят прибыль от достижения если токовому суждено состояться по определенным условиям.

 

И вы как руководитель имея неприятный опыт работы с американцами знаете, что без бумажки сегодня и условиями работы, а точнее с обязанностями и санкциями не один процесс не с двинеться с места а если и сдвинется то он обречен на вымирание.

 

Так вот я хочу спросить вас как специалиста, так что вы посоветуете в данной ситуации имея 3 варианта которые я примерно попытался описать: нанять ученого и платить ему зарплату и ждать когда он родит, а может и не родит нечего, Заключить договор к примеру с каким то НПО и т.д.

или воспользоваться третьем вариантом.

[Требуется коллектив для создание бумаги для печати]

"Взять на довольствие" выгодный проект сейчас хотят многие, к нам в институт зачастили всякие ходоки с неимоверными идеями. Вот, к примеру, приходит большой начальник от пожарников (генерал!) и рассказывает, что они изобрели новый сверхмощный огнетушитель и собираются везти его в Ганновер на выставку, но не хватает маленькой детали - тушащего порошка ;-). Зам. директора по науке вызвал химиков и после проработки научной и патентной информации выяснилось, что это вещество быстро можно синтезировать лишь из очень опасного предшественника (на сегодня синтез известен только такой). Этот предшественник продает только одна американская фирма и то по 40 мг (взрыв такого количества глаз может и вышибет, но голову еще не оторвет &-), причем цена у него такая, что если его закупить на одну заправку огнетушителя, то получается ~$1.8 миллиона. Когда товарищ генерал услышал вердикт, то решил, что над ним издеваются, обиделся и сделал институту бяку - натравил свою службу, а у химиков, сами понимате, всегда есть что найти нашим тупым пожарникам, штраф выписали приличный. Ну раз так, то звонит мой начальник товарищу генералу и говорит, что мол наши химики могут разработать совсем другой, безопасный синтез этого порошка, только дайте денег хотя бы в размере того штрафа, который Вы содрали с нашего учреждения и времени хотя бы полгода. Расхотел товарищ генерал везти свое изобретение в Ганновер...

Была у меня заказчиком и одна компьютерная фирма - решили накопленные деньжата вложить в выгодное производство с экспортным уклоном (чего-то начитались в эконом.новостях о высокой доходности хим. производств тонкой химии). Профинансировали первую стадию - НИР, все ОК, новый многообещающий метод найден! Говорю директору: теперь давай соорудим опытную установку, чтобы обкатать технологические параметы, необходимые для разработки проекта на промышленую технологию. Сколько стоит, спрашивает? Говорю что в $100 тыс. уложусь. ОК, говорит, только эта установка ДОЛЖНА САМА СЕБЯ ОКУПИТЬ (???). Попытки объяснить челу, что опытная установка подобна младенцу и поэтому никакой прибыли с нее не сдерешь, ни к чему не привели и он решил рискнуть на полтора-два лимона - сразу начать строительство промышленной установки, без ОТР. Как и ожидалось, все увязло на разработке проекта, т.к. я, разумеется, не смог выдать проектной организации никаких параметров - опытная технология не обкатывалась, а лабораторный синтез, сами понимаете, много цифирь о всяких свойствах реакционных масс не даст. На этом и распрощались в недовольстве.

Эти две истории я рассказал Вам для того, чтобы Вы понимали: для того, чтобы финансировать химический проект нехимической компании, перво-наперво на работу надо обязательно взять опытного химика (обязательно кандидата или доктора наук, лучше из пенсионеров, они более дотошные, но такого, который не боится слова “вредрение”), которому Вы доверяете и который будет каждый день на пальцах Вам рассказывать о состоянии проекта, действиях и намерениях разработчика и т.д. Те бизнесмены, которые выпонили это первоначальное требование, сейчас имеют свои "свечные заводики" на основе наших разработок и не жалуются, мы же осуществляем авторский надзор.

Так что если Вы захотите с нами связаться напрямую, то толку не будет, а вот с Вашим химиком мы сможем начать обсуждение :-).

 

Ну, славу Богу, что все немного успокоились, как правило, любое общение без выяснения на повышенных тонах не обходиться, к большому сожалению. Я еще раз приношу всем извинения, я все-таки первый вспылил, немного ну как говориться дыма без огня не бывает, но зато я добился внимание к данной теме, а это главное и познакомился с достаточно авторитетным товарищем "chemist", который знает, о чем говорит.

Я когда начал прорабатывать данную тему, изучал примерный ход действий по решению поставленной задачи. И то, что вы описали на примере генерала отношения заказчика и исполнителя примерно так у нас в стране и происходит. К сожалению сейчас мало специалистов, которые могут просчитать проект, и объяснит заказчику все плюсы и минусы его затее. Мне немало приходилось работать над разными проектами и, как правило, заказчик всегда хотел знать только одно, сколько денег придется вложить и что он получит от этого. Вот от этого и приходилось плясать и в лазить в такие дебри, о которых и думать не приходилось, поэтому многие проекты влачили нищенское существование, так как работать приходилось много, а платили за это мало - договор подписан и все тут как говориться сами виноваты, что не додумали процессы вот и приходилось на одном энтузиазме вытаскивать проекты, от которых прибыль была нулевая, по трудозатратам. Вот и тут я чувствую нужно и в химии разобраться, чтоб хоть примерно, что-то началось проясняться о целесообразности этой затеи, а вашей с сылочке очень благодарен, это уже что-то. К сожаление не один себя уважаемый товарищ не будет вкладывать деньги кроме конечно нашего государства в не понятные и необоснованные разработки. Пока нас только торговать хорошо научили и с этой иглы ой как не охота слазить уж больно легкие это деньги, хотя работать становиться все сложнее конкуренты дышат в спину, а может это и к лучшему?

[Требуется коллектив для создание бумаги для печати]

Уважаемый chemist я приношу свои извинения лично вам за свою писанину вообще немного вы меня задели на счет шпионов и т.д. вообще товарищ вы грамотный это я вижу поэтому не буду позволять себе излишние выражения. Уж если за вами и чекисты приглядывают о "мама моя не горюй" ну да ладно из ниже написанного про шпионов и чекистов и про то что я из поднебесной я наткнулся на фразу

 

Если Вы ничего не увидели в веществах, способных изменять абсолютную конфигурацию (R<=>S) под действием циркулярно-поляризованного лазерного света, то тут уж я ничем не помогу - das ist fatal… если вам не сложно может сылочку какую нить дадите или хотя бы где копать.

[Требуется коллектив для создание бумаги для печати]

Я сейчас работаю над проектом по автоматизации документа-оборота в одной гос компании в рамках нац проекта, познакомился с несколькими курирующими этот проект людьми которые поведали как идет распределение финансов на продвижение инновационных проектов и то что при наличии экономически выгодного проекта готовы взять на довольствие и продвинуть финансирование. Вот и покумекали мы с товарищами обо всем по не многу и наткнулись на несколько проектов в сфере ИТ, но вот проблема в химии то мы не сильны. Походил я по кафедрам института своего, но никто так и не смог нам не чего внятного сказать на эту тему типа дали понять че вы тут ходити у нас и так дел по горло а вы про бумагу рассказываете сказки. Ну вот я и решил стукнуть на форум ваш может кто нить что посоветует или подскажет. С ребятами то мы по принтеру обсудили вопросы что можно взяться а вот с бумагой как быть ?

[Требуется коллектив для создание бумаги для печати]

Вот за такие слова при личной встрече вы бы получили по кумполу. У вас нет права оскорблять ни меня ни кого бы то ни было другого. Коли нет денег - заткнитесь со своей идеей и сидите помалкивайте. А шороху наводить и людей обманывать не стоит. Будут деньги - будут люди. У меня идеи не менее интересные ваших, но я делом занимаюсь, а не демагогией. Пройдёт 5 - 10 лет и они воплотятся в жизнь. Потому что у меня есть мозги и я пашу как папа Карло. А вы языком чешете и вызываете своими бредовыми идеями улыбку у людей. Сидите себе и паяйте дальше.

Ну что вы как красно девица обижаетесь на мой слова увожаемый просто таварищь попросил объяснить что я не американский шпион вот я и на писал для него популярно как я могу еще ему что то даказать. А на счет нытика так я ж не прошу вас выкладывать мне свой формулы и остальное я просто написал что если кого то заинтересует данная тема готов пообщаться, а вы меня своими амереканца грузить начали, ну если вам это не интересно то непишите нечего. Мне от вас как от химиков нужны конретные знания а не демогогия об амереканцах и знании русского языка. Ну если вы непонимаете о чем я вас прошу тогда не пишите не очем, а если были у вас наметки какието на данную тему прошу написать вероятность создания такого продукта, а вы начинаете мне про деньги и американцев рассказывать какие они плохии, может я тему не так обрисовал на форуме но зато вы на нее клюнули.

Я конешно жутко извиняюсь если вас чем то обидел, но мне не нужна вся наша демогогия не очем. Вас просто просят как специалистов обрисовать перспективу "проекта".

[Требуется коллектив для создание бумаги для печати]

Почему вы думаете, что проект не стартанет. Опиши свои размышления на счет бесполезности этой разработки

[Требуется коллектив для создание бумаги для печати]

Ну вот это уже по интереснее! Вы мне условия предлагаете так предлагайте, а что касается ваших пунктов, то постараюсь ответить подробно. Насчет финансовой стороны я уже все уже изложил, а насчет нейтрализации идей, то пока что только я носитель идее, а от вас кроме вашего душераздирающего рассказа я нечего путного не увидел, кроме того, что вас обманули. Что касается моего русского языка, то тут вы правы ошибок море, так как на кнопочки нажимаю очень быстро и парой не замечаю, как делаю ошибки, да и вырос я к сожалению на улице и на исконно русском языке я бы вам объяснил бы на счет (американских, российских, английских, израильских, китайских спецслужб кулаком по морде вашей. И вообще не нужно искать в каждом шпиона, то что вы обкакались с американцами то это ваши проблемы, поэтому доказывать на счет шпиона не считаю нужным. Будет идея интересная готов обсуждать условия, а пока нам с вами говорить нечего. Мне один нытик писал про американцев, теперь вы начали, вы, что все их так боитесь? Америка это хороший соперник и его нужно уважать, а то что мы не можем им противостоять так это наша проблема и с ней нужно бороться.

[Требуется коллектив для создание бумаги для печати]

Вообщем вы правы уважаемый на 100 процентов вот я и написал на форум, мало ли может найдеться грамотный специалист из какого нибудь вуза или еще кто нибудь, который заинтересуется предложением, а самое главное оценит и скажет да это сделать можно и что для этого нужно или нет это не реально. А на счет молодника так это не плохо главное желание бы было у нас в студенческие годы намного больше интузиазма было чем сейчас. А пока развернутый проект готовить нет смысла если нету уверенности что он будет работать. К сожалению мои познания в химии не так велеки чтоб можно было готовить проект такого уровня. А что касается оборудования вот тут я могу спроектировать благо коллектив есть на то подходящий, одних кондидатов наук 3 будет с огромным опытом работы, этого я думаю вполне достаточно чтоб базу создат. А насчет поиска специалистов в вузах это правильно на это скорее всего ориентир и будет.

[Требуется коллектив для создание бумаги для печати]

и еще коротко что касается финансовой стороны я работал во многих проектах связанных в ИТ сфере и для меня всегда на первом месте стояла идея а только потом финансовая сторона, а если будет наоборот то любой проект обречен на неудачу, это я из своего опыт знаю.

[Требуется коллектив для создание бумаги для печати]

Я постораюсь пояснить: насчет той ссылке которую я выложил это просто пример реализации. Я давно работаю на рынке и знаю сколько приходиться вкладывать компаниям в расходные материалы для принтеров, большие деньги. Тут все создать ка таковой принтера можно на базе многих серий снятых с производства вот к примеру компания MB производитель так называемой оргтехникик не чего не придумали кроме как марку МB а купили просто с нятую с производства линейку оборудования от Рикон это я так коротко и не очем. Сам аппарат сделать можно наработки есть вопрос в другом создать носитель информации как таковой а это бумага в ней вся загвозка. Вопрос цены и качества. качество должно быть высокое а цена при этом должна быть на уровне того что приходиться сейчас на рынке это 100-150 р за 500 листов. если можно достигнуть такого соответствия то принтера будут покупать так как будет мощное сокращение затрат на расходные материалы. а точ то в сылке на счет маленького принтера это некаждый себе сможет позволить такой аппарат. Там просто есть пример реализации такой бумаги. что касается финансирование то тут разговор отдельный. все что касается аппарата то тут для меня более менее понятно так как я знаю как он работает на уровне программного и аппаратного обеспечения но так ка я не проф химик то для меня сложно сделать хоть какието предположения насчет этого проекта так как все уперается в бумагу. Деньги тут нужны для реализации большие но для этого должен быть проект на бумаги продуманный для мелочей. Вообще для того чтоб говорить о деньгах вы увожаемый должны понимать какая стоит задача перед вами и сможите ли вы ее реализовать, поэтому для начала нужно подумать что для этого нужно чтобы это сделать если это вообще можно сделать. что касается обладателя идеи и так дл. то тут сразу хочу сказать. Проект реализуется с нуля соответственно все будут в равных условиях. и вообще если вас уважаемого заинтересовал проект лучше не обсуждать в отктытом виде условия на это есть много различных способов в том числе почта или ICQ.

[Требуется коллектив для создание бумаги для печати]

На счет того что даже бомж не будет работать за просто так это и дураку понято я и не призываю рабоать за идею, а спонсировать тогоже бомжа за просто так я не собираюсь я эту тему выложил не просто для того что б мне всякие нытики писали а для того чтоб грамотные специалисты подумали интересно им будет заниматься этим или нет и под силу ли будет это сотворить а под хороший проект деньги всегда найдуться. Что касается американцев и снижения цен это как сказать нады немного в бизнесе понимать процессы там происходящии чтоб так говорить что цены снижать начнут. А то что ты пример привел на счет винтов так знай что на этом рынке слишком много компаний производят тежи винты и неплохо при этом зарабатывают такшто и для этого проекта место всегда под солнцем найдеться при том что на том же рынке оргтехнике много разных компаний работаю и живут препиваюче. А на счет твойх демогогий мне это не особо интересно я и так все прекрасно понимаю что все это рисковано. А для твоего познание я тебе напиши что касается оргтехнике то на этом рынке пасеться слишком много всяких компаний и зарабатывают хорошие деньги и им нет нужды даже думать а том чтоб создать бумагу и технику к ней с которой ненужны будут не картриджа не расходных материалов, что я вляется основным звеном прибыли в этих компаниях и они эти американци могут только в страшных снах видеть такой продукт который просто сметет весь их рынок. И вообще если нет мыслей на эту тему не стоит не чего писать, тем самым умнее выглядить будите. А судя по твоим рассуждения на счет умных людей за бугром то можно сделать вывод что в россии остались одни дураки и дороги, а вот сдесь ты не прав уважаемый!

[Требуется коллектив для создание бумаги для печати]

Некуда ни кто не собирается не что продавать задача стоит в создании бумаги вот и нужен мне для этого коллектив это первая задача а вторая уже создать принтак который будет печатать а это уже моя головная боль. Нужны люди котрые могут это провернуть ну и соответственно зарабатывать деньги от этого достижение. А на счет гранда, да возможно, но те жи амереканцы уже давно придумали нечто подобное единственным минусом стала цена такой бумаги за 100 листов 20 баксов что по нынешнем рынке печате это не в какие ворота не лезит. Я сам не химик, а электронщик имеющий большей опыт в работе с оргтехникой. а для размышления http://hard.compulenta.ru//304631/?phrase_id=10342485 это на счет гранта.

[Требуется коллектив для создание бумаги для печати]

Стоит задача создания бумаги меняющей свой цвет под действием внешних источников (лазер, различные виды излучений) нужно получить красный синий черный желтый цвета, без участия каких либо красителей. Жду предложения.