Cyber

А кто знает хороший интернет магазин реактивов и посуды с хорошим выбором и доставкой по РФ? В Уфе кто где покупает как физ. лицо?

Если б все так просто было, тогда б наверно никто не гнал конц. азотку в серной. На сколько помню конц. серная просто разрыхляет эпоксидку, но ее потом все равно ничем не смоешь даже в УЗ в ацетоне.

Говорят бензилат калия должен растворять подавляющее большинство эпоксидки горячего отверждения и не только. Есть смысл пробовать? Совершенно безвредное вещество, большие сомнения у меня, что будет жрать эпоксидку.

Проще азотку найти и из нее гнать, серную же вы где-то нашли. А не маловато 93% будет? От концентрации серной кислоты сильно зависит концентрация азотки на выходе. Или вам не нужно уж очень концентрированную азотку получать? Кто-нибудь в олеуме пробовал перегонять? Похоже, довольно много народу азотку гонят. Не пора ли кому-то из местных профи открыть лавку по продаже готовой ~100% азотки. Я бы и сам купил, уж очень надоело ее перегонять. Спрос будет, т.к. хранится азотка с высокой концентрацией не долго.

Судя по этой таблице в конце статьи https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B0 эпоксидка должна растворятся в чистом ацетоне. Кто-нибудь пробовал похожую на корпуса микросхем эпоксидку растворять в чистом ацетоне? В свободной продаже чистого ацетона нет и под руками у меня тоже нет, можно отогнать чистый из магазинного, но не так просто и есть ли смысл?

Господа, а как измерить или хотя бы сопоставить концентрацию азотки? Плотность мерить не хочется. Есть какие-то индикаторы или реакции-индикаторы? Проблема в том, что есть две конц. азотки, полученные перегонкой, одна старая с желтоватым цветом другая свежая белая. Старая жрет эпоксидку хуже новой, вроде тогда получается у новой конц. больше. Но новая жрет медь быстрее старой, хотя если она более концентрированная, то должно быть наоборот из-за пассивации. Хотелось бы сравнить концентрации и понять, есть ли смысл перегонять новую азотку с увеличением концентрации для уменьшения реакции с медью при травлении эпоксидки. Хотя из статьей, азотка не такая простая штука и ее не очень правильно рассматривать как однородное вещество имеющее только концентрацию. Бифторид не помог. Медь жрется с такой же скоростью. Фториды меди не успевают образовываться похоже.

Не та эпоксидка в ПП. Возьмите микросхему в черном корпусе, вот такая примерно эпоксидка у нас, с добавлением кварцевого песка.

Провел небольшой эксперимент с медной проволокой и имеющимися безводными бивторидом амония и фосфорным ангидридом при комнатной температуре. Результат на картинке. Оголенные кусочки стали синими. В ангидриде всё синее. После промывки медь из ангидрида более светлая, видимо ортофосфорная кислота удаляет оксиды и нитраты меди. Я так и не понял, что даст охлаждение фосфорного ангидрида? Перестанет взаимодействовать с азоткой? Только с водой будет реагировать? Интересно, а что за раствор образуется при смешивании азотки с бифторидом? NH4F*HF*HNO3 ? Реакции там вроде не видно. Пока на эпоксидке не пробовал этот раствор проверять. Стоит ли пробовать B2O3? C азоткой будет тоже реагировать? В таких пропорциях эпоксидку почти не будет жрать, уже вроде пробовал. Либо продукты реакции сложно смывать.

Вместо кирпича советую найти кварцевый песок. Ну или на крайняк керамические оплетки от термопар. Кирпич как то не солидно.

А вам зачем? Как оказалось мне тоже нужна подобная вещь для "повышения концентрации" HN03 и удаления воды из продуктов реакции. Использовал P205. Но он реагирует с азоткой. Интересно B2O3 не лучше будет для этого? H+ мне тоже из кислоты удалять нужно было, чтоб конц. азотка не реагировала с медью.

Попробовал фосфорный ангидрид сыпать на эпоксидку перед добавлением азотки. Результат получился не очень. Как я понял, получившаяся ортофосфорная кислота начинает разъедать нитрат меди образовавшийся на поверхности при реакции с азоткой. И далее оголившаяся чистая медь опять реагирует с конц. азоткой. Правда все делал без охлаждения и добавления кварцевого песка. Или это образовавшийся азотный ангидрид медь жрет? Но почему не до конца? Он вроде улетает быстрее в воздух, чем успевает прореагировать. Куски чистой меди остаются торчать из-под эпоксидки. Вот бы заиметь азотный ангидрид и попробовать с ним вместо фосфорного, но он слишком неустойчивый. Похоже в ходе реакции эпоксидки с конц. азоткой, действительно образуется вода, которая уменьшает концентрацию азотки. Удалось добится увеличения сохранения меди, если азотки лить больше и не доводить до полного реагирования всей азотки, а смывать пораньше. Тогда медь с пассивированным слоем оксида или нитрата меди на поверхности остается почти целой. Видимо азотка не успевает потерять концентрацию из-за выделяющейся воды? Тут еще проблема в том, что медная проволока у нас имеет толщину 15-20мкм. И пассивируемому слою просто негде образоваться, вернее вся медь переходит в оксид или нитрат, который сам по себе достаточно хрупкий и частично смывается при промывании в ацетоне (магазинном). Еще возник такой парадокс, свежая конц. азотка после перегонки жрет медь быстрее старой. У свежей концентрация явно больше судя по тому, что она эпоксидку жрет быстрее. Хотя азотка такая сложная штука, судя по статье из первых постов темы, что не все однозначно может определяться только концентрацией оной. Может есть органические растворители, которые жрут эпоксидку? Пробовал NN-деметилформамид (если не ошибаюсь), жрет, но ооооочень медленно. Пробовал бифторид аммония, правдо осушенный после разбавления водой. Результат еще хуже пока получился. Понятно что нужно пробовать с сухим порошком, но пока не нашел. И у меня сомнения, что фторид меди успеет образоваться раньше нитрата, если взаимодействие происходит одновременно с азоткой и бифторидом. Будет интересно почитать любые мысли и предложения.

Нее, у нас точно не трансформаторы и лака нет. И эпоксидка намного тверже, чем используется в трансформаторах. Деформации совсем не подвергается, только раскалывается.

Плавиковую мне никто не даст. Наши химики ее сами боятся. Королевская водка - не слышал, только царскую знаю. В соседней ветке разбавленная вроде жрет медь.

Кварцевый песок не так страшен. На самом деле наша эпоксидка похоже уже имеет его в своем составе. Имеется бифторид амония NH4F*HF Пойдет? Правда, он растворен водой уже. Надо будет искать в сухом виде.

Отлично, как раз кварцевый песок имеется. А паров давно уже не боимся. Их и при реакции с эпоксидкой выделяется немало, особенно при перегреве.

Его сложнее будет найти, даже чтоб попробовать. Я не химик, мне как-то искать сложновато, если только кто-то подскажет из химиков.

А есть лучшая альтернатива? Вот бы найти что-то, что жрет воду, а с азоткой не реагирует и с медью тоже. Может кроме азотки есть что-то, что жрет эпоксидку с разумной скоростью?

Но это лучше чем добавлять плавиковую кислоту в азотку, чтоб образовался фторид меди, плохо растворимый азоткой. Я сам далеко не химик, в институте у нас химиков полно, но все они с органикой работают. Как я понимаю с водой будет с азоткой азотный ангидрит с водой имеет обратимую реакцию, в ходе которой образуется та же азотка Вроде все нормально должно идти, на практике не пробовал. Правда смущает его разложение В азотку сыпать не собираюсь. На эпоксидку насыплю перед добавлением азотки. Все равно в мили дозах все происходит, азотку из пипетки по несколько капель добавляем и периодически продукты реакции в ацетоне (ненастоящий, из магазина) промываем. Правда, эпоксидку приходится подогревать, чтоб реакция с азоткой шла активнее. Наверно от подогрева придется отказаться?

Спасибо, попробуем найти. Он свободно продается или его так же как и конц. серную кислоту проблематично достать?

В этой статье в конце утверждают что есть, и при благоприятных условиях и большой концентрации пассивация препятствует реакции меди с азоткой. http://cyberleninka.ru/article/n/vliyanie-kontsentratsii-azotnoy-kisloty-na-sostav-produktov-ee-vosstanovleniya-pri-vzaimodeystvii-s-medyu Вроде даже они опыты проводили. Но у меня не получается, медь хоть и не вся, но все равно съедается.

Растворяю конц. азотной кислотой эпоксидную смолу. Но нужно сохранить медь под ней. В какой-то научной статье прочитал, что в очень конц. азотной кислоте более 80% происходит пассивация меди и за счет этого поверхностный слой CuO препятствует дальнейшей реакции меди с азоткой. Так же в конц. азотке уменьшается содержание H+, разрушающий CuO. В других статьях ничего про предотвращение реакции меди с азоткой путем увеличения кон. последней не нашел. Эпоксидку приходится травить азоткой при нагреве, а нагрев способствует активизации реакции CuO с азоткой. Но по другому никак, иначе очень медленно идет и медь все равно разрушается. Возможно у меня азотка не достаточно концентрированная и жерет медь. Есть ли смысл повышать концентрацию азотки перегонкой в серной кислоте? Кто-нибудь на опыте проверял стойкость меди к дымящей азотке с конц. около 100%? Недавно перегонял азотку для повышения концентрации, на выходе получил прозрачную жидкость, возможно не очень получилось. Но эпоксидку растворяет лучше чем старая желтая азотка. Но и медь свежая конц. азотка тоже жрет быстро, а старая не очень. Я в замешательстве. Азотка не так проста как кажется.