Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

Алли

Пользователи
  • Постов

    6
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные Алли

  1. Я был в одном из окрасочных цехов ЗИЛа на практике, но это было в 1981 году

    Расспросила маму. Рассказываю, как дело было по ее памяти. Рабочий день 7-мичасовой, перерыв на обед 30мин, в камеру запускали в спецодежде и марлевых повязках. Шел конвейер, машины грузовые, ЗИЛы, кажется (я ошиблась, думала, что легковые почему-то). Красили в один слой (по технологии из нета слоев вроде 11-15 полагалось) из двойного шланга: одна струя - воздух, другая - краска. Говорит, стоял туман от краски, запах, хотя вентиляция работала. Еще такой момент: на эту работу брали только молодых здоровых девчонок по комсомольской путевке. Ну, вот это для меня уже совсем: "тайна велика есть".

  2. Это СССР, предприятию было ВСЕ РАВНО, оно государственное , огромное.  По территории ЗИЛа ходило 2-3 маршрута автобусов.  Краски, скорее всего были разработаны еще в 30-х годах, внедрить что-то новое  было не просто.  Толуол не так вреден, если им иногда пользуешься, но если каждый день по 8 часов работать в атмосфере, где  присутствуют пары толуола и других растворителей, то результат закономерен. Поэтому сейчас переходят на водные краски, без растворителей

    И то верно. ЗИЛ - город в городе был. А работала мама в этой малярке почти год. И первые месяцы беременности. Если честно, я такое себе вообще представить не могу, но было.

  3. Вполне возможно что снабженец будучи людоедом получал левый доход. К примеру в Североморске пожизненная астма подхватывается легко как насморк и сегодня - средствами защиты органов дыхания командируемых никто снабжать и не собирается, а экологов гоняют - зато кое-кто копейки на фильтрах экономит. Так что сознательное людоедство в среде руководящего состава было, есть и будет.

     

    К сожалению, могло быть такое... Иначе как объяснить ранние смерти молодых более-менее здоровых женщин... А в Североморске (простите, мое абсолютное незнание) из-за чего пожизненная астма легко подхватывается? Даже читать страшно.

     

    Oдного толуола могло за глаза хватить...

     

    Насколько даже я помню - страшный яд. Буду читать сегодня между учебником по лакокраскам.

     

     

    Больше всего вреда от растворителей, а не от пигментов, Чтобы пигмент куда-то попал, его нужно или проглотить или вдохнуть, если они красили в 15 слоёв, то это вряд ли была окраска из краскопульта - где может образовываться аэрозоль краски, а скорее всего мазали кистью, поэтому нюхали испаряющиеся из краски растворители полной грудью.

    "маляр нитроэмалевых красок" - это могла быть просто такая специальность, а краски могли быть и другого состава, но все равно на основе органических растворителей.

    Ну а основных зеленых пигментов есть всего три - неорганический - окись хрома в нескольких вариантах, и органические - зеленый фталоцианиновый и железный комплекс 1-нитрозо-2 нафтола, который называется просто Пигмент Зеленый. им еще мыло красили в зеленый цвет - очень дешевый и очень интенсивный

     

    Спасибо. Мама сегодня с дачи вернется, расспрошу ее о том, как и чем красили. Насколько я помню речь о легковых машинах, не грузовиках. В трудовой значится: автосборочный корпус №2.

    Работала почти 10 лет в кадрах, с трудом могу себе представить, как может быть такое, что специальность одна, а состав краски другой... В первую очередь, это невыгодно самому предприятию, с любой стороны. Специальность (должность)=должностная инструкция. А потом уже штатное расписание. И такое несоответствие - подсудное дело, что в рамках крупного завода - фантастика.

    Хотя, наверное, все возможно. Беспредел какой-то...

  4. А чего там искать, открываете лакокрасочный учебник и читаете составы растворителей для нитрокрасок. - ацетон, этилацетат, бутилацетат, толуол - радости мало, все это испаряется и летит, никакой респиратор от этого не спасет, никакая марлевая повязка, только противогаз, лучше изолирующий или хорошая вытяжка 

    Не пугайте непосвященных, сейчас пигменты в основном  - ОРГАНИЧЕСКИЕ или Железоокисные, еще Двуокись титана. Неорганика описанная вами только в КИТАЙСКИХ красках.

    Вас интересуют органические пигменты - пишите, проконсультирую

     

    Спасибо. Я сама, правда, тоже "непосвященный". Учебник завтра почитаю, благодарю за совет.

    А Вы уверены, что в 70-е годы в покрасочных цехах ЗИЛа использовались именно органические пигменты? Время-то, в общем, древнее уже. Неужели машины красили органикой?

    Интересует, что именно могло привести к такому букету симптомов отравления... Набор все же специфический.

    Еще момент. Тут, конечно, могу ошибаться, т.к. информации за день поступило очень много...

    Наткнулась, что в 70-ом году был введен в действие закон о запрете использования нитроэмалевых покрытий в автопроме. За точность формулировки не ручаюсь, пишу, как запомнила, по смыслу.

    Не стыкуется, т.к. запись в трудовой о приеме "маляром нитроэмалевых красок" датирована 1975 годом.

    Я так поняла, что этот метод покраски был ну очень геморройным, так как требовалось покрывать кузова до 15 раз послойно и вред опять же.

    Сейчас этим методом в автопроме не пользуются, если я не ошибаюсь.

  5. KiraVandal, Спасибо за ответ. Неустанно гуглю. Есть пища для размышлений, в рамках моего понимания темы, конечно.

    sibra, мне кажется, Вы правы.

    Не знаю, насколько верна информация, но нагуглилось вот что:

    "Органические растворители токсичны, поэтому при работе с ними необходимо соблюдать меры безопасности: проветривать помещение и одевать перчатки, респираторы и противогазы. По степени повышения токсичности растворители располагаются в такой последовательности:

    скипидар > уайт-спирит > этилацетат > ацетон > бензол > толуол> ксилол> дихлорэтан"

    В нитроэмалях, кажется растворители: толуол или ксилол.

    А еще пигментные эмульсии: оксиды и соли металлов.

    Нашла такую табличку, правда, относится она к ювелирным эмалям, но все же:
     

    Компоненты    Для прозрачных эмалей    Для глухих эмалей
    Оксиды:         
    свинца                43,24                                    52,0
    кремния              39,36                                    30,0
    калия                   15,62                                    6,9
    бария                    0,42                                    1,8
    натрия                  0,18                                     0,8
    мышьяка (III)         1,11                                     8,5
    сурьмы (III)            0,07    
     

  6. Здравствуйте. Вопрос прошлого, но интерес не праздный. Хочется понять механизмы влияния на здоровье человека. Пыталась гуглить, но видимо я неправильно формирую запрос, т.к. информации не нашла.

    Была такая ситуация.

    Мама в 70-тых работала маляром на ЗИЛе в покрасочном цеху (нитроэмалевые краски), примерно 2 года. Красили, в основном, в зеленый.

    Рассказывает, что специальные респираторы им выдавали только перед проверкой, а потом собирали под роспись и давали обычные марлевые "лепестки" (удивляюсь, но не верить нет причин).  Но это - лирика.

    Через некоторое время мама по выходу из камеры начала терять сознание. Было что-то серьезное с глазами - красные, воспаленные, не разлепить по утрам, выпали все ресницы, Так сложилось, что первые месяцы беременности мной она еще там работала.

    Когда обратилась к врачам, разумеется, рекомендовали срочно уйти с такой работы. С ее слов, по анализам изменилась формула крови, делали "горячие уколы".

    Позже было что-то очень серьезное с печенью, врачи отказались. Но мама выкарабкалась, как она говорит, на травах. С глазами до сих пор алес. Веки воспаленные, ресницы так и не выросли.

    Кстати, молодые женщины, работавшие вместе с ней в том цеху, в течение нескольких лет после этой работы - умерли.

    История, наверное, только кажется фантастичной. Возможно, для профессионала все выглядит логично.

    Рассказываю здесь для того, чтобы понять и разобраться. Мне как непрофессионалу, это - довольно сложно (я музыкант по профессии). Но хочу попытаться вникнуть.

    Надеюсь, на Ваше неравнодушие и помощь.

×
×
  • Создать...