Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

Ан_Дм

Пользователи
  • Постов

    158
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные Ан_Дм

  1. Не буду плодить тему, вопрос задам здесь, т.к. думаю, что ответ будет кратким.

    Как ведёт себя дерево, а конкретно - доска, опилки и стружка при длительном воздействии Озона?

    Озон ведь сильный окислитель, что ждать от его воздействия на эти материалы.

    Каким станет дерево?

    Спасибо.

  2. 26.11.2022 в 18:52, St2Ra3nn8ik сказал:

    Но в радиоэлектронике и электротехнике канифоль наше всё! И без глицерина: влагу насосёт из воздуха

    Я тоже за канифоль, но мне нужно что-то жидкое и не категорично агрессивное.

     

    26.11.2022 в 18:52, St2Ra3nn8ik сказал:

    Что паяете?

    Да.

    26.11.2022 в 18:47, Вадим Вергун сказал:

    Вы не верно понимаете суть работы флюсов. 

    Спасибо за разъяснение.

    До этого момента я считал кислоту ключевой в процессе.

     

     

    26.11.2022 в 19:08, Вадим Вергун сказал:

    Ну а вообще паять можно самым обычным аспирином, прям так паяльником по таблетке, тоже работать будет,

    Воняет знатно, но и коррозирует после него тоже. Лично когда-то паял, а потом видел как в месте пайки всё позеленело.

  3. 26.11.2022 в 17:27, Вадим Вергун сказал:

    Вы о кислотном флюсе? Он не многим гуще воды, хорошо затекает.

    Сам рецепт мне напоминает сказку "Каша из топора", где главным был топор, а всё остальное прилагалось.

    Здесь выходит главной кислота, которая и без добавок прекрасно паяет.

    Вот только она агрессивная, что не есть хорошо.

    Если плохо отмоется, то жди беды?

     

    Отсюда вытекает и два других вопроса.

    1, Соляная кислота очень летуча и как это отразится на здоровье, если открытая ёмкость будет часами стоять рядом с человеком  ?

    Отсюда вытекает  второй вопрос.

    2, А можно ли соляную кислоту заменить более слабыми, например муравьиной, фосфорной или лимонной? Они кстати есть у меня в наличии.

    Или какой-то другой, менее летучей.

     

    Кстати, платы травят растовором лимонной кислоты и перекиси водорода. Медь разъедает только так, а нам ведь при пайке нужно всего-лишь оксидную плёнку снять.

    При этом сама лимонная кислота не особо реагирует с медью и тут возникла мысль.

    А что если за основу использовать этот раствор (о кaнифoли пока не говорим) ослабив его, чтобы небыл таким агрессивным и при пайке перекись водорода от нагрева испарится, а значит и химический процесс должен остановится.

    Т.к . речь идёт о сильно разбавленном растворе, то и концентрация лимонной кислоты будет минимальна и возможно, что даже и вымоется при промывке.

    Правда и здесь вопрос об открытой ёмкости с таким флюсом остаётся открытым, т.к. может испариться перекись водорода.

    Как такой вариант?

    26.11.2022 в 17:14, Вадим Вергун сказал:

    Я лично паяю классической смесью хлорид цинка, хлорид аммония,

    Какую роль в рецепте играют хлориды?

  4. Всем привет.

    Температура смягчения кaнифoлм +90*С.

    Температура перехода в жидкое состояние +150*С

    Температура кипения +250*С

    Мне нужно иметь кaнифoль в жидком виде при комнатной температуре.

    Классика жанра - разбавление спиртом, но мне этот вариант не подходит по причине быстрого испарения спирта и загущения кaнифoли, т.к. подразумевается работа с ней, когда она постоянно стоит на столе в открытом виде.

    Прежде чем открыть тему, пошерстил интернет.

    В итоге выяснил, что из жидкостей в качестве флюса используется глицерин, который как раз жидкий (кислоты не рассматриваем в ввиду их агрессивности), поэтому возникла мысль нагреть кaнифoль и уже в жидкую добавлять глицерин, остужая раствор и контролируя густоту, которую опять же регулировать добавлением глицерина.

    Пока проверить всё это не могу, не имею глицерин, поэтому хочу услышать Ваше мнение по изложенному выше. Рабочая ли задумка или нет?

     

    Буду очень признателен, если посоветуете другие варианты.

    Главное - использование в качестве флюса и чтобы небыло агрессии к металлу не мешало пайке.

     

    Спасибо.

     

    P.S. Чистый глицерин не совсем подходит для пайки и используется в ряде случаев как основа.

  5. Всем привет.

    Вопроса собственно два.

    Первый в заглавии темы, второй ниже.

    Вопрос связан с работой с металлами и невозможностью последующей промывки.

    WD-40 хорош против ржавчины, но как он будет себя вести с цветными металлами, такими как медь, цинк, алюминий,, свинец, олово и т.п.  при длительном контакте на воздухе?

    Будет ли какая коррозия или наоборот, появятся защитные свойства?

    Спасибо.

     

    spacer.png

  6. 1 час назад, Леша гальваник сказал:

    Шо ж там создавать? Нержавейку проволоку взяли побольше и потолще и греете,

    Ну прямо мысли мои прочитали.

    Только у меня пластина с встречными прорезями, получается типа змейки.

    Площадь должна быть побольше, чтобы теплоотдача была хорошей.

    Проволка может перегреваться и в итоге будет нагар.

  7. В общем возникла идея создания нагревателя на несколько вольт, который буду питать от трансфортматора.

    Поэтому диэлектрические свойства нагреваемого материала небудут иметь значения.

  8. 3 часа назад, dmr сказал:

    Вам идеально подойдут свинец, олово, пос. В качестве бани. Но янтарь греть на воздухе нельзя. Всё испортите

    Только в том случае, если я откажусь от своего метода нагрева.

    Мне метод гальваники нравится потому, что сама среда является нагревательным элементом, т.е. не нужен внешний источник.

    К тому же проще и удобнее поддерживать температуру.

    Если использовать например электроплитку, то чтобы поддерживать относительно точно темепературу, нужно использовать  PID регулятор.

  9. 2 часа назад, Митя сказал:

    А разве электроды корродировать не будут?

    Не сутками же работать.

    1 час назад, Arkadiy сказал:

    Вам покоя не дает армейский кипятильник из двух лезвий?

    А гальваника, это тоже кипятильник из двух лезвий?

    1 час назад, Arkadiy сказал:

    Ага 2 квт с напряжением 12 вольт!  Ток 166 Ампер!  6Вольт - 333 Ампера! 

    Это какой толщины жилы должны быть у кабелины!

    Т.е. если транс способен отдать 333 Ампера, то я должен их все брать?

    Иначе никак?

    Если возьму 50 А, то не получу результата или лишь просто нагрев будет проходить дольше?

    1 час назад, Arkadiy сказал:

    Чем обмотки мотали - медной трубкой?

    Трансформатор заводской на П-образном сердечнике. На каждом стержне по обмотке на 6 вольт.

     

    1 час назад, Arkadiy сказал:

    Стеарин -плохой теплоноситель - воняет, дымит, чадит, может вспыхнуть,  намного лучше силиконовое масло

    Уже смотрел в этом направлении.

    Из высокотемпературных только SYLTHERM 800,

    До + 400*С. Правда у него температура воспламенения в открытом тигеле менее 200*С.

    Да и поставка минимум бочка.

    В общем пока без вариантов.

  10. 20 минут назад, Arkadiy сказал:

    Еще пользуются масляными банями, силиконовыми, глицериновыми, банями со сплавом Вуда, банями с гранулированным алюминием, даже сернокислотными!!

    Почитал.

    Не такое применение как у меня задумано.

    Их греют горелками.

  11.  

    13 минут назад, Arkadiy сказал:

    Прямой контакт с проводящим наполнителем бани может окончится весьма плачевно -ударом тока!

    Вы явно не читаете то, что я пишу.

    Цитирую себя же.

    26.09.2021 в 15:50, Ан_Дм сказал:

    нисковольных ТЭН-ов нет, а использовать на напряжение сети опасно. А так используется трансформатор на 2 кВт с выходным напряежением 2 обмотки на 6 вольт, т.е. можно иметь и 6 вольт и 12 вольт.

  12. 2 часа назад, Arkadiy сказал:

    Нет у янтаря электропроводности.

    Так у янтаря она мне и не нужна.

    Электропроводность нужна для того, что будет работать в качестве нагревателя.

    А что греть, это уже решает каждый сам.

    Водяной баней пользуются многие и наверное неплохо было бы развить тему, переименовав её например в "Жидкий ТЭН", где можно было бы рассмотреть варианты применения различных веществ в качестве жидкого нагревателя.

    Такой темы на форуме небыло и она наверняка будет интересна многим и не только химикам, а всем, кому нужна баня.

  13. 2 часа назад, Леша гальваник сказал:

    растворитель (масло), скорее всего, это дело только усугубит

    Так делают янтарный лак.

    Я много гуглил по теме, даже производители янтарного лака указывают (иногда) на основе какого масла сделан лак.

    В игтернете все рецепты лака только на масле.

     

    У меня другая непонятка.

    Соль в масле не растворяется, как тогда возникает проводимость?

    Соль не растворится и в стеарине. Может тоже так же заработает?

    Пока проверить не могу, нет стеарина. Будет только в середине следующей недели.

  14. 25.09.2021 в 14:12, dmr сказал:

    На это и рассчитан совет. Сделать мыло, которое слегка растворимо в воде, и слегка диссоциирует

    При этом изменяться физические свойства, например температура кипения?

     

    Раскрою тему.

    Я недавно открыл тему о янтарном песке и эта тема как бы продолжение той.

    Суть моей задачи - плавить янтарный песок с последующим отделением янтаря.

    Для этого нужна относительно высокая температура и исключение перегрева, что приведёт к разложению янтаря.

    Чтобы не городить такой колхоз, как на фото в приложении, где работать и неэффективно и велика вероятность испортить янтарь, решил сделать аналог водяной бани.

    Такое решение было принято ещё и потому, что на фото ниже, чистый янтарь растворяют в масле, т.е. в самом начале янтарь плавает вверху и греется масло. Если же я в масло опущу янтарный песок, состоящий из песка в янтаре, то он осядет на дне и т.к. дно нагревается в первую очередь и причём до высоких температур, то скорее всего будет перегрев самого янтаря.

    Водяная баня - решение вопроса, вот только она работает до 100*С, что мне недостаточно.

    Стал решать вопрос поднятия температуры. Выбор пал на масло, которое способно разогревться до более высоких температур и при этом не кипит.

    Вторым решаемым вопросом стал нагрев.

    Как греть?

    Можно конечно на плитке, но изредка занимаясь гальваникой и борясь с нагревом раствора, захотелось реализовать именно в таком формате.

    Сказано - сделано!

    Посудина из нержавейки, она же - электрод и такой же электрод дополнительно.

    В посудину наливается заранее подсоленное масло.

    На электроды подаём переменное напряжение прямо с трансформатора и всё начинает работать как задумано и при этом можно сказать, что идеально, т.к. нет недостатков водяной бани.

    Терморегулятор держит температуру, раствор не бурлит, не кипит, к тому же без проблем можно держать температуру до 200*С, т.е. спектр использования такой бани для решения других задач, требующих такого же решения но с более высокой температурой значительно расширяется.

    Однако радовался я не долго.

    При температуре выше 230*С масло начинает слегка коптить, а мне нужна температура до 300*С. Т.е. вариант с моим маслом не проходит.

    Возможно есть высокотемпературные масла, но у нас я их не нашёл. В итоге стал искать замену и вышел на стеарин, температура кипения которго 813*С, т.е. за глаза для моих задач, но он как бы диэлектрик, поэтому и возникла эта тема.

    Если будет предложен вариант высокотемпературного масла, доступного и не коптящего до 300*С, то эту тему можно будет закрывать.

     

    Надеюсь, что дальнейшие ответы будут конструктивными, без фантазий о токопроводящем клее и прочих глупых оценок.

     

    Дополняю.

    1, Нагревать конечно можно и в духовке, но здесь есть свой недостаток - перемешивание. В духовке это делать проблематично.

    2, Если высокотемпературное масло будет прозрачным или почти прозрачным, то янтарь можно будет растворять именно в нём напрямую. Вот только пока остаётся открытым вопрос о дальнейшем применении полученного.

    3, Электродный нагрев самый экономичный, т.к. вся энергия выделяется в посудине и при хорошей её термоизоляции, потери будут миниальны, в отличии от духовки или электроплитки.

    4, Вариант с ТЭН-ами, как в маслянных радиаторах, рассматривается как запасной - решение от безысходности.

    С электродами конструктивно в разы проще, не надо брать ТЭН-ы, портить посудину, сверлить отверстия, а затем искать высокотемпературные уплотнители и прочее..... .

    Можно конечно и сверху их опускать, но это опять же фигня, к тому же нисковольных ТЭН-ов нет, а использовать на напряжение сети опасно. А так используется трансформатор на 2 кВт с выходным напряежением 2 обмотки на 6 вольт, т.е. можно иметь и 6 вольт и 12 вольт.

     

    Jant.jpg

  15. 22 часа назад, Митя сказал:

    Добавить воды и щёлочи.

    Я думал об этом, но щёлочи с кислотами не дружат и может начаться реакция нейтрализации, ведь стеарин - набор кислот.

    А что если соли?

  16. 15 часов назад, Arkadiy сказал:

    Если вы смешаете 2 объема  алюминиевой пудры и 1 объем стеарина,

    Спасибо, но это не вариант.

    Раскрою тему шире.

    Возьмём для примера дистиллированную воду. Она тоже диэлектрик.

    Чтобы вода стала проводником, в ней нужно растворить или водные растворы кислот, или какие-то соли, щёлочи и т.п..

    Что можно добавить в стеарин, чтобы не разрушить его и при этом сделать электропроводным.

    Т.е. расплавляю стеарин и добавляю в его жидкую фракцию компонент, который делает его электропроводным.

    Что лучше добавить?

    При этом мне совершенно не нужно превращать его в проводник с минимальным сопротивлениеи, чтобы через него зажигать лампочки или что-то ещё.

    Сопротивление в десятки и даже сотни ом на площать в 1 кв. см. вполне нормально.

     

    Добавлю.

    Если при этом стеарин при остывании не будет твердеть, то ничего страшного, пусть так и будет.

    Есть ещё одно условие - чтобы при нагреве этот компонент не испарился или не разложился.

  17. 10 часов назад, _agrixolus_ сказал:

    а я вам рецептик стеаринового оченьтокопроводящего клея...

    Рецепт стеаринового или какого-либо другого клея меня не интересует. От слова СОВСЕМ!

    Поэтому по этой теме можете не напрягаться.

    6 часов назад, sibra сказал:

    Не фигней, пардон, а дурью маетесь....

    Судя по аватарке, Вы человек с жизненным опытом, поэтому странно слышать от Вас подобное.

    Прежде чем давать оценку или характеристику, нужно знать предмет обсуждения.

    Вы же даже понятия не имеете, зачем мне нужен токопроводящий стеарин и при этом делаете какие-то выводы.

    Это неправильно.

  18. 21.09.2021 в 14:37, sibra сказал:

    Не майтесь фигнёй....

    А Вы в курсе, чем я занимаюсь?

    21.09.2021 в 16:11, _agrixolus_ сказал:

    Какой - то Мудак - решил токопроводящий клей "сварить" и сотни человек должны ему пальчиком водить - это сюда...а это туда... Найдите в сети  книги и литературу - токопроводящие композиты - клеи компоненты - и флаг вам в руки и ?пинка под зад !?

    Прочитав Ваш коммент у меня возник вопрос, а что, бывает стеариновый клей?

    Зная свойства стеарина мне такое даже в голову не пришло бы, но ради интереса погуглил и не встретил ни одной ссылки по теме стеаринового клея.

    Отвечаю лично Вам.

    Тема клея, тем более токопроводящего - мимо.

    Я вообще не понимаю, как стеарин может быть клеем, если при температуре в несколько десятков градусов он плавится.

×
×
  • Создать...