Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru

Ан_Дм

Пользователи
  • Публикаций

    148
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные пользователем Ан_Дм

  1. 1 час назад, Леша гальваник сказал:

    Шо ж там создавать? Нержавейку проволоку взяли побольше и потолще и греете,

    Ну прямо мысли мои прочитали.

    Только у меня пластина с встречными прорезями, получается типа змейки.

    Площадь должна быть побольше, чтобы теплоотдача была хорошей.

    Проволка может перегреваться и в итоге будет нагар.

  2. В общем возникла идея создания нагревателя на несколько вольт, который буду питать от трансфортматора.

    Поэтому диэлектрические свойства нагреваемого материала небудут иметь значения.

  3. 3 часа назад, dmr сказал:

    Вам идеально подойдут свинец, олово, пос. В качестве бани. Но янтарь греть на воздухе нельзя. Всё испортите

    Только в том случае, если я откажусь от своего метода нагрева.

    Мне метод гальваники нравится потому, что сама среда является нагревательным элементом, т.е. не нужен внешний источник.

    К тому же проще и удобнее поддерживать температуру.

    Если использовать например электроплитку, то чтобы поддерживать относительно точно темепературу, нужно использовать  PID регулятор.

  4. 2 часа назад, Митя сказал:

    А разве электроды корродировать не будут?

    Не сутками же работать.

    1 час назад, Arkadiy сказал:

    Вам покоя не дает армейский кипятильник из двух лезвий?

    А гальваника, это тоже кипятильник из двух лезвий?

    1 час назад, Arkadiy сказал:

    Ага 2 квт с напряжением 12 вольт!  Ток 166 Ампер!  6Вольт - 333 Ампера! 

    Это какой толщины жилы должны быть у кабелины!

    Т.е. если транс способен отдать 333 Ампера, то я должен их все брать?

    Иначе никак?

    Если возьму 50 А, то не получу результата или лишь просто нагрев будет проходить дольше?

    1 час назад, Arkadiy сказал:

    Чем обмотки мотали - медной трубкой?

    Трансформатор заводской на П-образном сердечнике. На каждом стержне по обмотке на 6 вольт.

     

    1 час назад, Arkadiy сказал:

    Стеарин -плохой теплоноситель - воняет, дымит, чадит, может вспыхнуть,  намного лучше силиконовое масло

    Уже смотрел в этом направлении.

    Из высокотемпературных только SYLTHERM 800,

    До + 400*С. Правда у него температура воспламенения в открытом тигеле менее 200*С.

    Да и поставка минимум бочка.

    В общем пока без вариантов.

  5. 20 минут назад, Arkadiy сказал:

    Еще пользуются масляными банями, силиконовыми, глицериновыми, банями со сплавом Вуда, банями с гранулированным алюминием, даже сернокислотными!!

    Почитал.

    Не такое применение как у меня задумано.

    Их греют горелками.

  6.  

    13 минут назад, Arkadiy сказал:

    Прямой контакт с проводящим наполнителем бани может окончится весьма плачевно -ударом тока!

    Вы явно не читаете то, что я пишу.

    Цитирую себя же.

    26.09.2021 в 15:50, Ан_Дм сказал:

    нисковольных ТЭН-ов нет, а использовать на напряжение сети опасно. А так используется трансформатор на 2 кВт с выходным напряежением 2 обмотки на 6 вольт, т.е. можно иметь и 6 вольт и 12 вольт.

  7. 2 часа назад, Arkadiy сказал:

    Нет у янтаря электропроводности.

    Так у янтаря она мне и не нужна.

    Электропроводность нужна для того, что будет работать в качестве нагревателя.

    А что греть, это уже решает каждый сам.

    Водяной баней пользуются многие и наверное неплохо было бы развить тему, переименовав её например в "Жидкий ТЭН", где можно было бы рассмотреть варианты применения различных веществ в качестве жидкого нагревателя.

    Такой темы на форуме небыло и она наверняка будет интересна многим и не только химикам, а всем, кому нужна баня.

  8. 2 часа назад, Леша гальваник сказал:

    растворитель (масло), скорее всего, это дело только усугубит

    Так делают янтарный лак.

    Я много гуглил по теме, даже производители янтарного лака указывают (иногда) на основе какого масла сделан лак.

    В игтернете все рецепты лака только на масле.

     

    У меня другая непонятка.

    Соль в масле не растворяется, как тогда возникает проводимость?

    Соль не растворится и в стеарине. Может тоже так же заработает?

    Пока проверить не могу, нет стеарина. Будет только в середине следующей недели.

  9. 25.09.2021 в 14:12, dmr сказал:

    На это и рассчитан совет. Сделать мыло, которое слегка растворимо в воде, и слегка диссоциирует

    При этом изменяться физические свойства, например температура кипения?

     

    Раскрою тему.

    Я недавно открыл тему о янтарном песке и эта тема как бы продолжение той.

    Суть моей задачи - плавить янтарный песок с последующим отделением янтаря.

    Для этого нужна относительно высокая температура и исключение перегрева, что приведёт к разложению янтаря.

    Чтобы не городить такой колхоз, как на фото в приложении, где работать и неэффективно и велика вероятность испортить янтарь, решил сделать аналог водяной бани.

    Такое решение было принято ещё и потому, что на фото ниже, чистый янтарь растворяют в масле, т.е. в самом начале янтарь плавает вверху и греется масло. Если же я в масло опущу янтарный песок, состоящий из песка в янтаре, то он осядет на дне и т.к. дно нагревается в первую очередь и причём до высоких температур, то скорее всего будет перегрев самого янтаря.

    Водяная баня - решение вопроса, вот только она работает до 100*С, что мне недостаточно.

    Стал решать вопрос поднятия температуры. Выбор пал на масло, которое способно разогревться до более высоких температур и при этом не кипит.

    Вторым решаемым вопросом стал нагрев.

    Как греть?

    Можно конечно на плитке, но изредка занимаясь гальваникой и борясь с нагревом раствора, захотелось реализовать именно в таком формате.

    Сказано - сделано!

    Посудина из нержавейки, она же - электрод и такой же электрод дополнительно.

    В посудину наливается заранее подсоленное масло.

    На электроды подаём переменное напряжение прямо с трансформатора и всё начинает работать как задумано и при этом можно сказать, что идеально, т.к. нет недостатков водяной бани.

    Терморегулятор держит температуру, раствор не бурлит, не кипит, к тому же без проблем можно держать температуру до 200*С, т.е. спектр использования такой бани для решения других задач, требующих такого же решения но с более высокой температурой значительно расширяется.

    Однако радовался я не долго.

    При температуре выше 230*С масло начинает слегка коптить, а мне нужна температура до 300*С. Т.е. вариант с моим маслом не проходит.

    Возможно есть высокотемпературные масла, но у нас я их не нашёл. В итоге стал искать замену и вышел на стеарин, температура кипения которго 813*С, т.е. за глаза для моих задач, но он как бы диэлектрик, поэтому и возникла эта тема.

    Если будет предложен вариант высокотемпературного масла, доступного и не коптящего до 300*С, то эту тему можно будет закрывать.

     

    Надеюсь, что дальнейшие ответы будут конструктивными, без фантазий о токопроводящем клее и прочих глупых оценок.

     

    Дополняю.

    1, Нагревать конечно можно и в духовке, но здесь есть свой недостаток - перемешивание. В духовке это делать проблематично.

    2, Если высокотемпературное масло будет прозрачным или почти прозрачным, то янтарь можно будет растворять именно в нём напрямую. Вот только пока остаётся открытым вопрос о дальнейшем применении полученного.

    3, Электродный нагрев самый экономичный, т.к. вся энергия выделяется в посудине и при хорошей её термоизоляции, потери будут миниальны, в отличии от духовки или электроплитки.

    4, Вариант с ТЭН-ами, как в маслянных радиаторах, рассматривается как запасной - решение от безысходности.

    С электродами конструктивно в разы проще, не надо брать ТЭН-ы, портить посудину, сверлить отверстия, а затем искать высокотемпературные уплотнители и прочее..... .

    Можно конечно и сверху их опускать, но это опять же фигня, к тому же нисковольных ТЭН-ов нет, а использовать на напряжение сети опасно. А так используется трансформатор на 2 кВт с выходным напряежением 2 обмотки на 6 вольт, т.е. можно иметь и 6 вольт и 12 вольт.

     

    Jant.jpg

  10. 22 часа назад, Митя сказал:

    Добавить воды и щёлочи.

    Я думал об этом, но щёлочи с кислотами не дружат и может начаться реакция нейтрализации, ведь стеарин - набор кислот.

    А что если соли?

  11. 15 часов назад, Arkadiy сказал:

    Если вы смешаете 2 объема  алюминиевой пудры и 1 объем стеарина,

    Спасибо, но это не вариант.

    Раскрою тему шире.

    Возьмём для примера дистиллированную воду. Она тоже диэлектрик.

    Чтобы вода стала проводником, в ней нужно растворить или водные растворы кислот, или какие-то соли, щёлочи и т.п..

    Что можно добавить в стеарин, чтобы не разрушить его и при этом сделать электропроводным.

    Т.е. расплавляю стеарин и добавляю в его жидкую фракцию компонент, который делает его электропроводным.

    Что лучше добавить?

    При этом мне совершенно не нужно превращать его в проводник с минимальным сопротивлениеи, чтобы через него зажигать лампочки или что-то ещё.

    Сопротивление в десятки и даже сотни ом на площать в 1 кв. см. вполне нормально.

     

    Добавлю.

    Если при этом стеарин при остывании не будет твердеть, то ничего страшного, пусть так и будет.

    Есть ещё одно условие - чтобы при нагреве этот компонент не испарился или не разложился.

  12. 10 часов назад, _agrixolus_ сказал:

    а я вам рецептик стеаринового оченьтокопроводящего клея...

    Рецепт стеаринового или какого-либо другого клея меня не интересует. От слова СОВСЕМ!

    Поэтому по этой теме можете не напрягаться.

    6 часов назад, sibra сказал:

    Не фигней, пардон, а дурью маетесь....

    Судя по аватарке, Вы человек с жизненным опытом, поэтому странно слышать от Вас подобное.

    Прежде чем давать оценку или характеристику, нужно знать предмет обсуждения.

    Вы же даже понятия не имеете, зачем мне нужен токопроводящий стеарин и при этом делаете какие-то выводы.

    Это неправильно.

  13. 21.09.2021 в 14:37, sibra сказал:

    Не майтесь фигнёй....

    А Вы в курсе, чем я занимаюсь?

    21.09.2021 в 16:11, _agrixolus_ сказал:

    Какой - то Мудак - решил токопроводящий клей "сварить" и сотни человек должны ему пальчиком водить - это сюда...а это туда... Найдите в сети  книги и литературу - токопроводящие композиты - клеи компоненты - и флаг вам в руки и 🎶пинка под зад !👋

    Прочитав Ваш коммент у меня возник вопрос, а что, бывает стеариновый клей?

    Зная свойства стеарина мне такое даже в голову не пришло бы, но ради интереса погуглил и не встретил ни одной ссылки по теме стеаринового клея.

    Отвечаю лично Вам.

    Тема клея, тем более токопроводящего - мимо.

    Я вообще не понимаю, как стеарин может быть клеем, если при температуре в несколько десятков градусов он плавится.

  14. 9 часов назад, dmr сказал:

    Кто вам сказал

    Никто. Просто с какими кислотами приходилось работать, все были токопроводящими.

    Отсюда и сложилось такое мнение.

    Буду знать, что не прав.

    7 часов назад, Paul_S сказал:

    Это стеб, вообще, или как?

    Нет.

    Это попытка разобраться.

     

    Прочитав Ваши ответы возник следующий вопрос.

    Как сделать стеарин токопроводящим, что в него добавить?

    Процесс я вижу следующий:

    Растапливаю на водяной бане и добавляю ингредиент.

    Какой?

    Главная задача, чтобы этот ингредиет не вступил в химическую реакцию с кислотами стеарина и не изменил его основных свойств.

    Т.к. стеарин недорогой и доступный, готов на эксперименты, поэтому предлагайте варианты не экзотических, а доступных ингредиентов.

    Буду пробовать.

    Спасибо.

  15. Приветствую заглянувших.

    Прежде чем задавать вопрос гуглил. СТЕАРИН

    Согласно описанию стеарин состоит из кислот:

    Цитата

    Стеари́н (фр. stéarine; от др.-греч. στέαρ — жир) — смесь стеариновой, пальмитиновой и олеиновой кислот с преобладанием стеариновой кислоты.

     

    Все кислоты токопроводящи, но замер мультиметром стеарина показал высокое сопротивление, почти изолятор.

    Как это понимать и где вообще можно найти его физические характеристики?

     

    Второй вопрос.

    В Вики не указано чем он растворяется.

    Обычно, при описании какого-либо вещества, указывают с чем оно реагирует, а с чем нет.

    В Вики же информация очень скудная и по этому вопросу вообще нет ничего.

    В общем интересует и этот момент - чем его можно растворять (разжижать) и т.п.

    Спасибо.

  16. Прежде чем задать вопрос, погуглил.

    Цитата

    Жиры — вязкие жидкости или твёрдые вещества, легче воды. Их плотность колеблется в пределах 0,9—0,95 г/см³. Жиры гидрофобны, практически нерастворимы в воде, хорошо растворимы в органических растворителях (бензол, дихлорэтан, эфир и др.) и частично растворимы в этаноле (5—10 %).

    Какие жиры растительного происхождения, которые при комнатной температуре имеют не жидкое, а густое состояние, лучше других растворяются в этиловом спирте?

    Как на счёт пальмового масла?

    По консистенции оно как раз густое.

     

    Не открывая другой темы спрошу здесь же.

    Что из доступного имеет при комнатной температуре твёрдое или густое (не течёт) состояние и при этом хороошо растворяется в этиловом спирте?

    Второй важный момент - расплавление при температуре выше 100*С.

    Например воск или парафин можно растворить в этиловом спирте?

    Может что-то есть из нефтехимии, смазки какие.

    Главное - доступность.

    В спирте например растворяется канифоль и при этом она плавится при80*С, но это как запасной вариант, если ничего не будет другого.

    Спасибо.

  17. Пару лет назад, отдыхая на Балтийском море, набрал для аквариума 7 л. ведёрко янтарного песка.

    Дома зарядил аквариум и мне не понравился рыжий цвет грунта. Скрадывает цвета рыб.

    В общем отстой.

    Убрал я его из аквы и теперь лежит он у меня в мешке и не знаю что с ним делать.

    Что посоветуете?

    Может его в плане химии куда можно использовать?

    Спасибо.

  18. на счёт баллона.

    Да, произойдёт резкое воспламенение, но баллон от этого не взорвётся.

    Баллон взрывается только в одном случае - когда закрутили редуктор с маслом. Тогда начинается лавинный процесс окисления и выделения энергии переходящий в нагрев и как следствие - увеличение давления В СИСТЕМЕ. А так как кран баллона открыт, то и в баллоне. И здесь работает принцип: "Где тонко, там и рвётся". Т.е. прорвёт там, где слабее.

    А сколько баек существует об этом. Типа, кинул маслянную тряпку на баллон и он взорвался. Не взорвётся, даже если ничего не подключая к баллону, смазать маслом выходную резьбу. При открывании баллона струя газа всегда направляется в сторону наименьшего сопротивления и тем более не пойдёт в баллон, где давление выше, чем снаружи.

     

     

  19. Здравствуйте.

    Интересует вопрос воспламеняемости тех или иных соединений от температуры при отсутствии внешнего пламени.

    Например нагреваем керосин - горючую жидкость.По мере нагрева он вероятнее всего начнёт кипеть. Если его нагревать дальше и очень быстро, то его температура начнёт увеличиваться .

    Есть ли какая предельная температура, при которой произойдёт воспламенение?

    Другое вещество - масло, как растительное, так и из нефтепродуктов.

    При нагревании оно не кипит и поэтому его можно нагревать до более выских температур, чем тот же керосин в примере выше.

    Что будет с маслом при высоких температурах и есть ли температура, при которой оно самовоспламенится?

     

    Есть ли какие таблицы по этой теме?

    Спасибо.

×
×
  • Создать...
Яндекс.Метрика