Коты
-
Постов
110 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные Коты
-
-
В 14.08.2024 в 19:55, BritishPetroleum сказал:
Ca(OH)2 + 2NH2Cl => Ca(OCl)2 + 2NH3
А по моему вот так пойдёт реакция:
Ca(OH)2 + 2NH4Cl = СаСl2 + 2NH3 + 2H2O
Но в принципе в данном контексте это не так уж и важно, поскольку там никто не собирается ещё заморачиваться с получением чистого Ca(OCl)2 ))
В 14.08.2024 в 19:55, BritishPetroleum сказал:Можно ссылку ? Это из интернет магазина или что?
К сожалению не знаю где покупали, т к я не участвовал в закупках реагентов.
В 14.08.2024 в 19:55, BritishPetroleum сказал:ВАш гипохлорит кальция про растворении в воде как себя ведет? Он дает осадок и взвесь?
Тоже пока не пробовал, просто видел ёмкости с ним на иранской языке, с формулой и надписью IRAN.
Я даже его веса не смог найти.
-
В 14.08.2024 в 18:14, dmr сказал:
От вашего расчета избыток берите, пока будет новый осадок появляться
Возможно, но никому не нужно, для обычных целей его применения
Вы имеете ввиду новый осадок CaCO3 при смешении СаOCl2 и Na2CO3?
-
1
-
-
В 14.08.2024 в 18:14, dmr сказал:
От вашего расчета избыток берите, пока будет новый осадок появляться
Понял, спасибо
-
В 14.08.2024 в 17:06, dmr сказал:
Расчет не получится, потому что хлорная известь это не просто Ca(OCl2)
А смесь гипохлорита, хлорида, и даже гидроксида кальция.
Причём смесь довольно не прогнозируемая. Хотя и пишут содержание активного хлора, но всё довольно условно
Надо растворять хлорку, отфильтровать, и добавить избыток соды, и перемешать
И снова отфильтровать
Здравствуйте. Спасибо большое за помощь. Нр неужели нет никакого способа рассчитать эквиваленты хоть примерно(
Вот облом.
Вот например Вы пишете- добавить избыток соды, но как тогда его рассчитать, этот избыток, не подскажете?
Ещё там гипохлорит кальция из Ирана, именно с формулой Ca(OCl)2, хотя вероятно что это у вас опечатка?- Ca(OCl2).
А может там все таки именно гипохлорит, или для Ca это в принципе невозможно?
А насчёт добавления Трилона Б и НCl что скажете? Как и я предполагал, полный бред?
-
Здравствуйте уважаемые форумчане.
Помогите пожалуйста разобраться с получением на практике гипохлорита натрия (в больших объемах) по реакции и с проверкой расчетов реагентов:
Ca(OCl)2+Na2CO3=2NaOCl+CaCO3.
Собственно интересуют все практические нюансы этой реакции для получения гипохлорита натрия с максимальным выходом и с максимальной концентрацией- приготовление водных растворов исходных реагентов, время смешения, время отстаивания, отделение осадка CaCO3 и т д.
Также буду очень премного благодарен, если кто то поможет мне с проверкой моих рассчетов.
Исходя из своих расчётов я вычислил, что на получение например 1000 г NaOCl потребуется 965,25 г Ca(OCl)2, 715 г Na2CO3 и получится при этом 675 г CaCO3.
Вот порядок моих расчетов:
Дано:
NaOCl - 1000 г
Нужно определить массы всех остальных продуктов реакции.
1. Находим количество вещества NaOCl по формуле v=m/M, молярная масса гипохлорита натрия 74 г/моль, значит 1000/74=13,5 моль
2. По реакции на 1 молекулу Ca(OCl)2 приходится 2 молекулы NaOCl, значит 1/2×13,5 моль= 6,75 моль Ca(OCl)2.
3. M Ca(OCl)2- 143 г/моль).
По формуле m= v×M, находим массу гипохлорита кальция - 143×6,75= 965,25 г.
4. М (Na2CO3) = 106 г/моль, значит
m= 106×6,75= 715,5 г.
5. М (CaCO3) = 100 г/моль, значит
m= 100×6,75= 675 г.
Итого по реакции получается
Са(OCl)2- 965,25 г
Na2CO3- 715,5 г
NaOCl- 1000 г
СаCO3- 675 г
Также в Википедии написано, что максимальная растворимость Ca(OCl)2 составляет 21 г на 100 мл воды, а максимальная растворимость Na2CO3 - 21,8 г на 100 мл воды.
Значит на 21 г. - 100 мл
965,25 - Х мл
Х= 965,25×100/21= 4596 мл воды.
21,8 г - 100 мл
715,5 г - Х мл
Х= 715,5×100/21,8= 3282,1 мл воды.
То есть сначала нужно растворить 965,25 г Сa(ОCl)2 в 4596,4 мл (г) воды и 715,5 г Na2CO3 в 328,2 мл воды, перемешать, дать отстояться, затем смешать 2 этих раствора, перемешать, дать отстояться осадку, затем раствор слить с осадка через фильтр?
Может кто то из Вас что нибудь посоветует из практических соображений, буду очень благодарен за любую помощь по данному вопросу, а также за проверку расчетов.
P.S. Просто на объекте, где предполагается получать все это хозяйство я был проинформирован о каких то совсем уж дичайших методах изготовления (те люди, которые рассказали об этом в химии полный 0), в том смысле, что помимо гипохлорита кальция и карбоната натрия туда добавляется ещё Трилон Б (зачем, если изначально применяется кальциевая соль жесткости) и раствор НСl (это совсем уж непонятно для чего, т к HCl вообще разлагает гипохлорит), причём при всем при этом у них все равно образуется осадок и они по 4 часа мешают, по 3 отстаивают (сначала я предполагал что это все добавляется для того чтобы растворить осадок СаCO3, но как видно из практики осадок все равно имеет место быть) короче я стал жёстко оспаривать всю эту дичь, но поскольку до настоящего момента с этой реакцией я сталкивался сугубо в теории, то приходят разные мысли о том, что может я действительно чего то недопонимаю, хотя и понимаю при этом что законы химии не обманешь)
Но тогда как минимум я должен выдвинуть свое предложение по получению NaOCl.
-
-
Сl одновалентен, ясен пень.
Аналогичная формула, например у оксида натрия- Na2O, который всегда одновалентен.
-
В 26.02.2024 в 12:59, Nemo_78 сказал:
Так в общем виде обозначают кислую среду (раствор сильной кислоты). Т.о. запись ТСа:
следует понимать, как взаимодействие цинка с любой сильной кислотой, но, т.к. катионы цинка Zn2+ не окрашены, то ТСу этот вариант не подходит от слова СОВСЕМ. Поэтому, как выше правильно и указали, правильный вариант В, потому что в ходе реакции металлический никель, восстанавливая серебро из бесцветного нитрата, переходит в раствор в виде Ni2+, придающих раствору ярко-зелёную окраску.
Вот, собственно, и всё.
Да про никель то это сразу было понятно, вопрос вообще для школьников)
Я просто не сразу понял что это ионная раскладка, а подумал что типа это формула какой то молекулы)
Просто сейчас за последнее время (с того времени когда я усиленно штудировал сей предмет), химия продвинулась далеко вперёд и элементы новые смотрю появились, вот и подумал, что может новое что то уже открыли, типа Н3О))
-
SiO2 с НСl? Чушь собачья.
Тогда бы соляная кислота разъедала стеклянную тару.
Но в ней она благополучно хранится.
Такая реакция возможна, но только с плавиковой кислотой.
-
Н3О это что такое)
-
В 23.02.2024 в 11:28, cty сказал:
Очевидно, лимонная:
Ну так неужели это сложно было обозначить в условиях темы?
Почему кто то догадываться должен..
-
В 23.02.2024 в 11:11, aversun сказал:
раpелить
Разделить?
-
В 23.02.2024 в 09:37, Nemo_78 сказал:
Вы снова подменяете понятия. Горение - процесс с участием окислителя. А ТСа интересовала причина высокой температуры разложения.
Ну я просто подумал что тс так выразился именно про горение, температура которого на самом деле высокая, поэтому ацетилен и используется при сварке и т д.
-
В 23.02.2024 в 08:09, Nemo_78 сказал:
Если Вы этого не поймëте и не научитесь определять фактор эквивалентности, который для одного и того же вещества может сурово меняться (и тут, как раз, нужно, если не само уравнение реакции, то, хотя бы, продукты еë), а также и понимание обменный ли процесс или окислительно-восстановительный, то о законе эквивалентов и его применении в расчëтах Вам лучше сразу забыть, как о страшном сне.
Если Вас не затруднит объяснить об этом факторе, то буду очень признателен)
Вообще очень хочу научиться решать расчётные задачи по химии, поскольку теперь приходится заново "учиться" вместе с ребёнком, а я к своему стыду некоторые вещи (например те же задачи) не могу толком объяснить.
А дальше ведь будет еще сложнее.
Химия у началась у неё только первый год.
-
В 23.02.2024 в 06:54, HE KOT сказал:
Мужик, не засоряй форум
У тебя разрешение нужно спрашивать?
-
Может быть, спорить не буду..
-
В 22.02.2024 в 18:33, Paul_S сказал:
Первая реакция пойдет с конц. фосфорной к-той при нагреве.
Вторая пойдет в водном растворе HCl без нагрева.
Нужно учитывать факторы, сдвигающие равновесие туда-сюда.
Если смешать водные растворы этих веществ, то тоже пойдёт, причём до конца, потому что фосфат кальция выпадет в осадок.
А вот с концентрированной кислотой и сухим хлоридом тут ещё под вопросом, потому что фосфат нерастворим.
Он покроет верхний слой соли и реакция может затухнуть)
Если бы был хлорид например натрия, то тогда точно бы пошла, поскольку плотность фосфорной к-ты высокая (при относительно небольшой силе).
-
В первой реакции происходит выпадение осадка.
Во второй растворения этого же осадка продуктами реакции)
-
В 22.02.2024 в 15:52, terri сказал:
Счастливый человек! Вы еще не сталкивались с ситуацией, когда реакция очень чувствительна к рН.
Нашла такой вариант расчета.
Ответы меня удовлетворили. Пришлось, правда, немного помучаться, в какой форме вводить данные.
Тут все очень просто- какие исходные данные, таков и ответ.
1. Спирт. Какой спирт?
2. Многоосновная кристаллическая кислота. Какая?
3. Их концентрации. Или все 100% абсолюты?
А то что рН априори будет кислый, это я правильно сказал, 2 кислоты+ спирт=кислый рН, однозначно)))
-
-
Кислый рН будет, ясен пень)))
-
В 21.02.2024 в 21:57, Вольный Сяншен сказал:
Спасибо большое.
Только наверное вы хотели написать:
По уравнению реакции на 4 МОЛЕКУЛЫ Al приходится 3 молкулы O2. А значит
То есть я неправильно объяснил, что по реакции на 11,6 молей О2 приходится 11,6 молей Al?
-
В 21.02.2024 в 21:41, Jannni сказал:
Это то да, но сомневаюсь что это информация для 8 класса. Скорее им нужно объяснить почему основания не реагируют так же легко, как кислоты.
Ну потому что у оснований в катионе находится металл, а как металл с металлом будет взаимодействовать что ли?) Тут просто нечему реагировать (если отбросить образование комплексов в случае с амфотерными Ме).
А в кислотах катион водорода, который бодро вытесняется достаточно активными Ме, стоящим в ряду напряжений левее Н, ну если конечно кислота не окислитель, как например азотная.
P.S. если пониманию школьников неподвластна инфа про амфотерность (которая в принципе легко объясняется), то эти тонкости они уж точно вряд ли поймут))
-
В 21.02.2024 в 21:37, Вадим Вергун сказал:
Уравнение нужно чтобы понять в какой пропорции реагируют вещества. В данном случае 4/3, потому и нужно делить на 3.
250/22.4*4/3*27 = 402 г
Спасибо большое.
Но можно пожалуйста чуть подробнее, как составляется эта пропорция?
Вот как составить на примере этой, ну по типу как обычно составляются пропорции, ну примерно что то типа:
100 кг - 10 мешков
300 кг - X мешков.
Х= 300×10/100=30 мешков
(Ну это я навскидку для примера просто придумал)..
Просто ребенок спрашивает саму структуру решения, а я конкретно этот момент объяснить не могу
Реакция получения NaOCl через Ca(OCl)2 и Na2CO3
в Неорганическая химия
Опубликовано
В смысле добавить совсем немного воды?
Изначально то оба реагента сухие.
Но тогда как отслеживать выпадение осадка, сами посудите..