the_Rion
-
Постов
1275 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
1
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные the_Rion
-
-
-
1
-
-
-
1
-
-
17.04.2023 в 16:21, BP2 сказал:
А по тиофосгену нет инфы, опыта? Что за дрянь. Он высококипящий по сравнению с обычным фосгеном
Acute toxicity
LD50 Oral - Rat - 929 mg/kg
LC50 Inhalation - 4 h - 3 mg/l - vaporMaterial is extremely destructive to tissue of the mucous membranes and upper respiratory
tract, eyes, and skin., Cough, Shortness of breath, Headache, NauseaДел я с ним не имел, мне кажется что тиомочевину легче делать как я предложил выше, хотя сероводород тоже жесткая хуита, но мне он как-то приятнее что ли, ближе и роднее ?
-
1
-
-
По-моему проще будет сделать из цианамида и сероводорода, особенно если все это на улице делать.
-
10.03.2023 в 08:42, Кузьма кузмович сказал:
и как увеличить выход готового продукта
Возможно что никак. Поскольку есть предел содержания спиртов и ацетона в браге, который могут выдержать бактерии, не погибнув при этом.
Я же писал, что человек, который ранее этим процессом занимался, ебашил сотни литров браг и делал это он не от пизды, не для развлечения а в силу того что такова технология всей этой хуеты...
И вообще данный метод в промышленности уже давно не используется
Поэтому тебе я думаю лучше всего наловчиться вымораживать продукт для начала, а потом уже перегонять.
Или наверное проще дешевле и выгоднее покупать готовый бутанол, скажем еврокубик 1 тонну
-
-
15.02.2023 в 15:48, Кузьма кузмович сказал:
где ж этот штамм взять?
литературу я почитал, но наверное переборщил с мелом, там кстати и написано, что при больших концентрациях мела масляная кислота и получится
Бактерии разные для маслянокислого и бутанольного брожения вообще-то, кароче вот
-
15.02.2023 в 15:48, Кузьма кузмович сказал:
сложно сказать чем она пахнет, что то среднее между дихлорэтаном ананасом и чем то ещё. я такого запаха до сих пор не слышал не где
Бля ну так эфиры масляной кислоты имеют такой запах, сама по себе масляная имеет запах неприятный что-то вроде сильно ношеных носков, то есть пота, если его неслышна значит масляной там очень мало или нет, ты бы кинул хотя бы соды в брагу, шипит или нет, вообще если ты мел сыпал то должен быть бутират кальция ну и надо смотреть весь мел потратился или нет
-
Надо не от пизды сбраживать а почитать в литературе сколько чего закладывать на брожение и нужен соответствующий штамм бактерий
Масляной кислоты свободной я думаю в браге сравнительно мало, т.к. есть предел ее содержания который выдерживают бактерии
Чем вообще начальная брага пахнет, там можно в принципе определить по запаху, бутанол это или масляная
Вообще масляная легко этерифицируется при наличии масляной и бутанола в браге должен образовываться бутилбутират вообще-то, помимо всего прочего
-
14.02.2023 в 09:27, Кузьма кузмович сказал:
пробовал это вымораживать при -15 примерно, вроде бы замерзает, и вроде бы стекает, но проблема в том, что то что отцедилось так же замерзает, а в том что замёрзло изначально постоянно образуется жидкая фракция
то ли у нас морозы не правильные, то ли я что то не так делал
То что стекает надо выморозить ещё раз, и так возможно несколько раз даже, а в таре должен оставаться лёд при этом.
Ну и нужно ещё плотность измерять, она должна меняться у вымороженной фракции по сравнению с плотностью начальной браги.
Нужно морозить фракционно типа то что стекает морозят снова, и опять сливают, потом слитое снова морозят и так далее.
Там воды очень дохуя просто и вообще есть предел возможности вымораживания, я не знаю какой именно для бутанольной браги, ну то есть количество циклов замораживания не бесконечна, но брага в итоге будет более крепкая и это экономит время и ресурсы на перегонку.
-
Бочку именно что зимой на улице, даже несколько бочек по 200 литров
Регион да там явно не юг России, но 99% что это был обычный регион РФ не Заполярье
Это все уже придумано, я знаю что люди в России это делали как раз бутанольная брага была то что автор описывает
То есть тут ничего нового нет, про кого я знаю могу сказать что там именно вымораживали это брагу картошку хлеб и прочую ебанину причем именно бочки на улице понятно что не круглый год производство но зато почти бесплатный процесс за выморозку не нужно платить это бесплатно на улице бочки 200 л обьем там сотни литров браги проварачивали
Я не знаю не спрашивал но бутанольная возможно сравнительно при небольшом минусе стынет там возможно речи не идет о -30С к примеру, может -5 или -10 хватит надо пробовать проверять мне не надо просто я не уточнял подробности мне было похую вообще но я помню технологию процесса в целом
И выход был мал как уже писали там до 10% емнип обьмных это мало надо сотни литров браги бочки дохуя очень
-
Можно попробовать выморозить
Я вымораживал обычную брагу водочную потом гнать в два раза меньше примерно было от начального обьема.
Часть воды (льда) вероятно также задерживает с собой немного спирта то есть небольшие потери есть но все равно вымораживать оказалось рентабальнее
Эту хуету которая у автора я бы попробовал тоже выморозить, т.е. лед нахуй выбросить остальное гнать, но вообще тут надо смотреть какой состав вообще и точка застывания
Брага кстати может мерзнуть не вся, зависит от температуры в морозилке и также времени хранения в морозилке можно подобрать оптимальный режим то есть с наличием жидкой фазы плюс лед либо только лед и потом оттаивать и сливать быстро то что растаяло
Плюс морозить можно дробно фракциями
На брагу я две выморозки ебашил в итоге перегонять как я уже писал примерно в два раза меньше, потери спирта были но маленькие, то есть терпимые
-
11.01.2023 в 23:44, Samka сказал:
Разбавленной азотной кислотой в автоклаве получается - фенилнитрометан.
Там дохуя чего получается и бензиловый спирт тоже, можно даже без давления но дохуя долго
-
-
-
1
-
-
07.01.2023 в 17:05, yatcheh сказал:
CH3CN
Формальдоксим с Ac2O интересно даст ацетонитрил, нет наверное?
-
07.01.2023 в 16:45, москатель сказал:
А не кипятить если - то белый осадок кристаллов. Нагрев + сдув паров воздухом. Не желтеет.
Ну если не кипятить то тогда да, так и будет. Греть если не сильно
07.01.2023 в 16:45, москатель сказал:Это как-то подтверждено? Он же сам разлагаться на амид будет.
Да будет но в зависмости от температуры, смотря как выпаривать, я ж говорю - желательно экстрагировать, ну это если без перегонки делать. Вариантов то два, можно с перегонкой ацетамида делать, а можно с экстракцией.
Побочка в виде ацетата аммония она возможна, но не обязательна.
-
07.01.2023 в 16:22, BritishPetroleum сказал:
Тогда получается просто смешать этилацетат с крепким водным раствором аммиака и ждать когда рассосется?
Ой ну там и 10% аммиак прокатит вообще-то, но лучше крепче 25% к примеру меньше воды будет, как вторая фаза исчезнет, это значит что в принципе готово, хотя несколько этилацетат в воде растворим, ну и желательно иногда трясти бутылку чтобы процесс шел быстрее или кинуть туда магнитную ампулу и поставить на мешалку это должно быть быстрее всего
В итоговом растворе будет вода, спирт, ацетамид ну и еще аммиак или этилацетат смотря кого там было в избытке
Если это кипятить то сперва сваливает спирт с водой а потом ацетамид будет разлагаться и чем выше температура тем быстрее разложение будет идти, раствор будет сильно желтеть темнеть и вонять уксусом
-
2
-
-
-
07.01.2023 в 16:10, BritishPetroleum сказал:
Мне его один хрен хлорировать в водной среде, тогда как?
Ты точно уверен что хлорировать нужно в водной среде?
07.01.2023 в 16:10, BritishPetroleum сказал:он там разлагается так?
Ага, уксусной кислотой воняет. Аммиак не весь улетает, там остается побочка ввиде ацетата аммония. Можно в принципе экстрагировать ацетамид, а можно перегнать. Была же пропись из этилацетата, там перегоняли в итоге
-
07.01.2023 в 15:48, BritishPetroleum сказал:
что это? СОП
Это такая книга называется Синтез Органических препаратов, сборник 1 страница 63
Вообще было видео на Ютубе, Doug Lab делал и получалось неплохо, емнип из мочевины и ледянки варил он там
На из солей лови читай
-
07.01.2023 в 15:40, BritishPetroleum сказал:
Выход 22 г (69% от теоретического). С этилацетата и аммония.
Я про другое, то есть из солей ацетата натрия и хлористого аммония, открой СОП, прочти источник на который в СОП ссылаются там все ясно на английском написано 40% плюс варить в закрытой емкости хуйня полная сотни наркаманов что-то не используют этот метод а какого спрашивается хуя? А такого что много гемора а выход хуй да нихуя.
Из этилацетата и аммиака выход зависит от того как потом сраный ацетамид выделять, а все потому что водный раствор не переносит кипячения он там падла разлагается, ахахах
Поэтому ты сперва возьми сделай потом посмотрим на 69% выхода
-
07.01.2023 в 15:26, yatcheh сказал:
Ацетамид получают нагреванием хлористого аммония с ацетатом натрия до 240С (СОП 1, 63 - примечания).
Да-да...
Если почитать то, на что ссылаются в СОП, а это J. Am. Chem. Soc. , то там выход 40% плюс греют в запаянной емкости эти соли, короче ебли больно много, а выхода что-то больно мало для такой еботни, мне так кажется....
-
17.12.2022 в 17:17, yatcheh сказал:
Да и сама фосфорная кислота, собственно - не будет восстанавливаться углём, ибо раньше улетит.
Перейдет в метафосфорную и будет восстанавливаться углем, при наличии реактора из которого она не сможет улететь. Восстановление возможно, остальное это технические проблемы.
Можно ли окислить ксилит без разрушения углеродного скелета?
в Органическая химия
Опубликовано
Кстати чем можно было бы окислить ксилит до ксилозы?
Есть мысли какие нибудь?
Я вот думаю перекись водорода и железо 2, но хз прокатит или нет