Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

Nemo_78

Участник
  • Постов

    7693
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    32

Сообщения, опубликованные Nemo_78

  1. Какой-то театр абсурда, ей-Богу... Ну, какая, простите, "реакция смеси с кислородом"?! Нет кислорода отдельного от смеси, он сам (кислород) является одной из двух составных её (смеси) частей.

    . Состав этой смеси Вы нашли в первой части задачи, собственно, для этого Вам и были даны сведения, какой объём при заданных условиях занимают 12,05 г газовой смеси. Использовав формулу для средней мол. массы смеси, или, решив систему, что, в принципе, абсолютно равнозначно, Вы нашли количества веществ (компонентов) в исходной смеси (12,05 г).

    . Дальше наступает черёд для второго этапа решения задачи, где нужно найти массу осадка, образовавшегося при поглощении избытком известковой воды углекислого газа, полученного при сжигании 120 г "такой же смеси". Вот эти самые волшебные слова про "такую же смесь" и дают нам полное неотчуждаемое право связать две части задачи воедино и составить вожделенную пропорцию.

  2. То есть, 

    0,1875 -  12,05

    x    -  120

    Так находим количество 120-граммовой смеси?

     

    а почему делим 120 на 12,05? это точно правильное соотношение? и как поняли, что кислород, с которым реагирует смесь, в недостатке, если по нему данные не даются?

     

    . А Вы, вообще, задачки на избыток-недостаток умеете решать, уважаемый?! Кислород в недостатке, т.к. по ур-нию реакции его д.б. в 2,5 раза больше этена, а на практике - гораздо меньше.

    Поэтому и пропорцию лучше составить с кислородом:

    0,2125 моль O2 ---- 12,05 г смеси

    . х моль O2 ---- 120 г смеси

     

    . Потом по найденному количеству кислорода посчитаете кол-во образующегося при сжигании CO2, которое будет равно кол-ву осадка...

  3. хорошо, это я понял, вот,нашел количество вещества этилена и кислорода, все сошлось, спасибо.Значит, дальше мне использовать количество этилена, но как это связать со 120 г этилена?

    Благословенной пропорцией, ей родименькой. В 12,05 г смеси содержится вычисленное Вами значение, а в 120 г - соответственно то, что требуется Вам найти. Напомню, произведение крайних равно произведению средних. Находите, и вуаля...

     

    . Теперь понятно?!

  4. можно по другому найти моли газов в начальной смеси. Мы знаем уравнение Менделеева Клапейрона. Знаем что сумма объемов газов равна объему смеси, знаем масса газов равна сумме масс газов, тогда решаем систему.

    . Разумеется, можно и системой. По сути - это одно и тоже, просто одно линейное уравнение - промежуточный результат решения системы методом подстановки.

    . Но, по личному опыту, может быть, далеко не универсальному, при решении систем, как это ни странно, чаще допускают чисто математические расчётные ошибки.

     

    . С уважением

  5. Ну весь пункт не понял. Для средней молярной массыприменить массу смеси, равную 12,05, по отношению к полученному количеству вещества? Или как-то по-другому? И как среднюю мол.массу применить в составлении линейного уравнения?(

    По первому вопросу - ДА!

    По второму см. двумя постами выше.

     

    . С уважением

  6. С какого места "не понял", уточните, пожалуйста...

    Ежели не знаете, что такое средняя молярная масса смеси, то см. здесь:

    http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=154309 , а, если конкретно, то пост #3.

     

    . Если примете за х мольную долю одного из газов, то мольная доля второго составит соответственно (1-х). Уравнение составляете и решаете, что здесь, в принципе, непонятного?!

  7. Смесь этилена с кислородом массой 12,05 занимает объём 100 л при температуре 27 C и давлении 10кПа. 120 г такой смеси подожгли и пропустили продукты сгорания через избыток раствора гидроксида кальция. Найдите массу выпавшего осадка.

    Кто-нибудь, помогите, пожалуйста)))))

    1) Для начала Менделеев вкупе с Клапейроном Вам в помощь - найдёте количество вещества газовой смеси.

    2) далее посчитаете среднюю молярную массу этой смеси, составите линейное уравнение на его основе и, решив его, выясните состав исходной смеси этилена и кислорода.

    3) по уравнению горения этена определите, какой из газов в избытке, а по израсходованному полностью надо будет найти кол-во вещества углекислого газа

    4) второе уравнение лично я бы составлять не стал, ибо и коню ясно, что в избытке известковой воды получится нерастворимый карбонат кальция в количестве, равном кол-ву углекислоты.

    5) надеюсь, что делать с кол-ком в-ва осадка, чтобы найти его массу, подсказывать не нужно?!

    Записываем ответ...

     

    C2H2+O2=2CO2+2H2O

    CO2+Ca(OH)2=CaCO3+H2O

    Считать умеете?! Кислород в первом "уравнении" проверьте, please...

  8. 1.Какие виды изомерии характерны для алкенов? Объясните на примере диметилэтилена.

     

    2.Укажите, какие виды изомерии характерны для алкинов? Напишите все возможные изомеры для пентина и назовите их по рациональной и современной номенклатуре.[/size]

    . Сударь, решение Ваших "задач" гуглится нараз. Вы хотя бы для виду какие-нибудь собственные предложения (предположения) сделали, что ли...

     

    . С уважением

  9. Вот тут я не согласен. "Валентность" - мутное понятие, поскольку точное число ковалентных связей конкретному элементу не в каждой молекуле можно приписать. А вот "степень окисления" - честное понятие, поскольку и позиционируется как чисто формальное. СО элемента в молекуле приписывается, оно по определению не может быть неопределённым, поскольку и не определяется (пардон за каламбурчик :)).

     

    Я как-то уже приводил пример с дитиоленовыми комплексами, структуру которых можно описать и так, и сяк, чем химики долгое время и занимались, но к общему мнению так и не пришли.

    Так же есть известная проблема сиднонов, где невозможно изобразить "валентные" соотношения атомов, а вот формальные заряды (дробные!) и СО приписать можно.

    . Спорить (дискутировать) с Вами, честно говоря, смысла не вижу. Всё верно пишете, но, к сожалению, воспаря "шизымъ орломъ подъ облакы..." в своих весьма глубоких познаниях химии, совершенно оторвались от земли, простите за описку, хотел сказать, от уровня понимания ТСа, который, насколько я сумел сообразить, пока ещё в стадии начальной, если не сказать, зачаточной, пытается разобраться в принципиальных различиях понятий. Поэтому я и позволил себе такое упрощение, т.к. до дитиоленов, как мне показалось, автору темы ещё предстоит весьма долгий путь, следуя которому, если такой судьбоносной встрече, вообще, когда-нибудь суждено состояться, мозги его(её) самопроизвольно усвоят "природу вещей", включая суть понятий и области их применения.

     

    Уже!!! Можете проверить, молодежь в уме считать не умеет!!!

    . Да не дай Бог дожить до такой повсеместной деградации, пока я сталкиваюсь лишь с отдельными, с позволения сказать, прецедентами. Тенденция, бесспорно, претревожная, но, хочется оставаться оптимистом, надеюсь, пока ещё не необратимая...

     

    . С уважением

  10. А я обычно пользовался мозгами.... старая школа...

    . Да уж, такими темпами "прогресс" от "друзей-капиталистов" скоро и таблицу умножения без калькуляторов сделает для нашей молодёжи малопонятным колдунством.

     

    . С уважением

  11. Да! Тут вы совершенно правы. Есть вполне иезуитская фраза про "реакцию", но - ни слова про "зеркало" :)

     

    Метафорическая деформация. Оптическая иллюзия. Галлюцинаторное отождествление. Ну, в общем - думать надо головой, а не жёстким диском  :lol:

    Игры разума, понимаешь. Частенько сам себя ловлю на подобных вещах.

     

    . С уважением

  12. Задачка интересная. Явно олимпиадная. Хотя, сейчас, вроде, никаких олимпиад не проходит.

    У меня она вызвала некоторый когнитивный диссонанс. Ну, иными словами - чесание репы не помогает :)

    Два момента - что, кроме альдегида может дать реакцию серебряного зеркала? Ответ, в принципе есть - ацилоин. Но каким образом, тогда, гидратация субстрата может исключить способность к этой реакции?

    Как вариант - образование стойкого гидрата по типу хлоральгидрата. Но там тоже реакция, хотя и сильно замедляется, но не исключается вовсе...

     

    . Может, я невнимательно условие прочитал, но, по-моему, там про реакцию конкретно "серебряного зеркала" ничего не сказано, только про реакцию с аммиачным раствором оксида серебра. И, как следствие, помимо альдегида (уксусного, разумеется), получаемого по Кучерову из ацетилена, также и алкины концевые подходят, пропин, к примеру. Я про алкиниды серебра, конечно. Ну, гомолог ацетилена - это пусть пропин и будет, пожалуй, изомером которого циклопропен можно предложить... Ацетон-то, ведь, с аммиачным комплексом серебра не реагирует.

    . Или я впопыхах опять что-то путаю?!

     

    . С уважением

     

    P.S. А, вообще, согласен с Вами. Утверждать не берусь, но по стилю довольно сильно Будруджака напомнило...

  13.  

    Избирательно прохлорировать 3-метилциклогексен по метильной группе - совершенно нереальная задача.

    . Разложили всё по полкам, как "дважды-два"... Ни добавить, ни убавить. Кратко, ёмко, по сути.

     

    . С уважением

  14. Вы явно не знакомы с нынешним ВУЗовским уровнем. Людям очень тяжко и этот уровень постоянно снижается. По итогу программа одного весьма известного химического вуза название которого я не буду называть за первые два курса "догоняет" упущенное в школе. В иных вузах даже таких целей не ставят. 

    Задачи типа тех на которые снизошла ХАЛЯВА обычно классифицируются в раздел "аааа сложна многабукоф преподжжет" и не решаются вовсе.

    . Ну, что тут скажешь, ежели подобные задачи адекватно отражают нынешний уровень высшей школы, я, признаться честно, весьма рад, что не имею к ней нынче никакого отношения. Хотя и с Вашей позицией по однозначному навешиванию всех собак на среднюю школу согласиться категорически не могу. Сейчас и сам подрабатываю в школе (не зарплаты для, скорее, для души - по часам менее полставочки), но приходится много посещать уроков, общаться с коллегами по всему региону. Так вот, несмотря на то, что все люди разные (кто-то горит и болеет душой, кто-то же, не хватая особо звёзд с неба, просто добросовестно, что называется, "тянет лямку", но явных халтурщиков, не способных выдать образовательный стандарт или, наоборот, сознательно саботирующих школьное хим. образование, пока не встречал. Так что извините великодушно, но миф о том, что учителя в школах груши околачивают, только поборами занимаясь, а бедные вузовские преподы ночей не досыпают, годами ликвидируя пробелы в общем образовании абитуры, а затем и студенчества, по-моему, никакой критики не выдерживает. Так рассуждать могут только человеки, абсолютно удалённые от реалий современной школы.

    Проблема падения качества образования - проблема системная, и не признавать этого, списывая весь негатив на первичное звено, на мой взгляд, не только не дальновидно, но и контрпродуктивно, т.к. решение традиционных вопросов "Кто виноват?" и "Что с ним(и) теперь делать?" простое, но, к сожалению, самые очевидные ответы - суть не всегда самые правильные, особенно, в социальных системах. Беда в том, что ныне в высоком окружении отсутствуют отважные люди, аналогичные шуту Балакиреву, могущие озвучить проблему, донеся нелицеприятную инфу до высоких ушей. Но в современной парадигме это моветон, не политкорректно, ненужное раскачивание лодки (можно подобрать кучу синонимичных штампов, не меняющих сути), нужны победные реляции, положительная динамика, явно и ярко демонстрирующая рост показателей, эффективность проводимых реформ и, особенно, антикризисных мер.

    Возвращаясь к задачкам, повторюсь, задачки типовые школьные изучаются обязательно. Другое дело, что при нынешней учебной нагрузке отработка навыков не предполагается в принципе. "Но это уже совершенно другая история"...

     

    Я понимаю,что это школьная программа,но коль не было меня на этих темах,а решать надо,пришлось обратиться за помощью

    . Я по-человечески Вам очень сочувствую. Все мы люди, и ничто человеческое нам не чуждо (можем и прихворнуть, и отдохнуть куда-нибудь родители в разгар учебного процесса, никого не спросясь, насильно могут увезти, всякое бывает)... Но дело в другом, не помню кто, но кто-то очень мудрый сказал: "Кто ХОЧЕТ, ищет пути (возможности) решения проблемы, кто НЕ хочет - отговорки". В Сети и букварях полно информации, в т.ч. предельно обобщённых алгоритмов, по способам решения подобных задач, не даром они получили название "типовых". Если Вы что-то из этого пробовали читать, разобраться, но так и не смогли, - это одно. И совершенно другое, если Вы что-то пропустили, и уже на этом основании отказываетесь даже пробывать понять, как это нужно делать.

    . Тогда вспоминается старый школьный анекдот-диалог:

    Учительница:

    - Вовочка! Когда Наполеон напал на Российскую империю?

    Ученик:

    - Не знаю, Марь Иванна! Я тогда болел...

     

    . С уважением

  15. Ну бензойку нитрани

    . По Вашей лексике довольно трудно понять: стёб ли это или же "реальная" попытка помочь?! Просто, если первое, то, как бы, не очень смешно (мне, со всяком случае), а, ежели второе, то Ваш советец - так себе (с точки зрения решения поставленной задачи), заработались Вы, наверное...

     

    и пожалуйста, полностью описать лабораторную методику проведения каждой стадии [/size]эксперимента

    . Вспоминая бессмертного Воробьянинова, так и хочется сказать: "Да уж..."

    . При серьёзном подходе к делу на вполне себе неплохой курсовик потянет, а, если ещё и с разработкой альтернативной (авторской) методики, то и на дипломную работу средней руки... Так мне кажется...

     

    . С уважением

  16. халява пришла

    ...

     

    первая задача вообще школьная, наверно девушка школу пропускала если не понимает задачу с одним уравнением на избыток недостаток.

     

    . Да, вообще-то, по чести говоря, и во второй задачке ВУЗом не припахивает даже отдалённо. Вполне себе школьный уровень, задачи на вывод молекулярной формулы орг. в-ва по известному количеству продуктов сгорания с использованием относительной плотности относятся к типовым, что находит своё отражение даже в вариантах ЕГЭ, не говоря уже о структурных формулах изомеров (все типы изомеров, кроме оптических разве что, в российских школах обязаны проходить, даже на базовом уровне изучения химии).

     

    . Так что Вы абсолютно правы: Ваше решение - это именно ХАЛЯВА...

     

    . С уважением

  17.  

    Ищу физические свойства вещества 1-фенилпропан-3-ола (температуры кипения/замерзания, растворимость в воде и прочее). Гугол ничего не знает.

    Тут посмотрите: http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/4723.html

    Просто название Вы не совсем правило составили, вот и результат...

     

    . С уважением

  18. Здесь много тех, кто не раз горел на самодельных фейерверках и прочей пиротехнике))) Тут  знать химию мало, тут нужно проинтуичить тот момент, когда нужно делать ноги или остановиться.

    . Бесспорно, интуиция или химическое "чутье" вещь великая и незаменимая, позволяющая избежать многих опасностей, но, согласитесь, развивать ее (испытывать на прочность) лучше, всё-таки, имея определённый багаж теоретических знаний и элементарных практических навыков на его основе.

    . Ну, если ты только не заслуженный маг 19-ого уровня, победитель одного из сезонов "Битвы экстрасенсов", хотя я лично и им бы не советовал...

     

    . С уважением

    • Like 1
  19. А чем плохо такое задание? Если, конечно оно выполняется самостоятельно?

    Требует и поизучать химию элемента, группы элементов, классов соединений,

    и проявить смекалку и химическую фантазию.

    Это не просто "прочитать-пересказать".

    Задание "составить задачу" пожалуй более творческое, чем решить готовую.

     

    Да и не знаем мы конкретной ситуации, связанной с этим заданием.

    Может это команда, готовится к некоему химическому турниру и хочет поразить команду соперников такой задачей.

    Вот только готовится не своими мозгами, а заемными.

    . Замечательно все сказано, даже полемизировать не хочется. Но последняя Ваша сентенция перечёркивает, к сожалению, все предположения о возможном "творческом подходе". Да и судя по базовому уровню "творцов" (я имею в виду: "Al -> AlO что-то типа этого") рановато им до подобных изысков, как самостоятельное изучение систематического курса химии элементов, надо бы школьный уровень слегка подтянуть. Так что подобный "проблемный подход" в обучении, гарантированно обеспечит проблемы с пониманием предмета (науки), а не постепенное и во многом самостоятельное их (проблем) разрешение, как это замысливалось авторами данного метода и их адептами.

    . С уважением

  20. Эхх!! Оксиды железа FeO (II) и Fe3O4 (II, III) можно получить при специфических условиях. Просто говорить: "Что будет если Fe + O2?" - нельзя так как железо проявляет разные валентности в различных условиях. Железо может проявлять валентность 2, 3, 6. Необходимы еще условия (температура, давление и так далее). Я првильно это понимаю?

    . К выводу Вы пришли абсолютно правильному. Как Вам уже говорили ранее, хим. элементов с постоянной валентностью абсолютное меньшинство, остальные же (с переменной валентностью) могут образовывать вещества различного состава. Азот, например, образует соединения с кислородом от N2O до N2O5, и прямым синтезом (т.е. из простых веществ) получается только один из них, остальные так не образуются: ни в природе, ни в лаборатории, ни на производстве. Так что прежде, чем подойти к определённым натурфилософским обобщениям, повнимательнее почитайте темы "Строение атома" и "Периодический закон Д.И. Менделеева". Чем внимательнее изучите, тем больше закономерностей будете выявлять при систематическом изучении курса химии элементов (неорганики, в обыденном смысле). Может быть, кто-то со мной не согласится, но я убежден, что логика постижения школьной химии в учебниках Рудзитиса и Фельдмана, по которым, как я понял, Вы взялись за предмет, сформирована неплохо. Так что дерзайте, тем более, если верить Вашему последнему посту, упорства Вам не занимать, что, надо признать, делает Вам честь. Удачи и терпения Вам, а ежели вопросы будут возникать, не смущаясь, задавайте. Дорогу, как говорится, осилит идущий.

    . С уважением

    • Like 1
  21. Там галогены на концах, поэтому сумма локантов будет та же самая при альтернативных нумерациях

    . Виноват, каюсь, невнимательно условие прочитал. Думал, что там дигалогенциклоалканы, поэтому и озадачился с нумерацией. Спасибо, что глаза открыли, в следующий раз постараюсь быть повнимательнее.

     

    . С уважением

×
×
  • Создать...
Яндекс.Метрика