Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

0xerror

Пользователи
  • Постов

    4
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Достижения 0xerror

Новичок

Новичок (1/13)

  • First Post
  • Conversation Starter
  • Week One Done
  • One Month Later
  • One Year In

Последние значки

0

Репутация

  1. Проблемы не глупые. Чтобы полностью завершить реакцию на 500мл цианида требуется 6 часов. На 1500мл - 26 часов отгонялось, до очень густой массы, выход 61%. Отметать идею с изопропилатом не стану, но контроль образования металлической лужицы обязательно будет проводиться! Безопасность превыше всего. Тем более что перемешивание будет по умолчанию и можно будет очень аккуратно подогреть для ускорения. У меня магнитная мешалка умеет очень осторожно и плавно нагревать именно для таких случаев когда быстрый разогрев запрещен. Плюс масляная баня. Если будет совсем туго реагировать - возьму избыток 1.5-3. Попробую в спиртово-керосиновой среде. Нет так нет, значит предварительно отгноню спирт из керосиновой суспензии и потом добавлю субстрат. На счет трет-бутилацетата - это можно исправить. Взять щелочь покрепче, нагреть посильнее. Я еще не углублялся в поиск по зарубежным статьям и публикациям на счет этого гидролиза. Я видел упоминание в русскоязычной книге что щелочной гидролиз третичных эфиров в щелочной среде идет намного труднее и медленнее. Но думаю есть методики какие-нибудь, наверное даже с кислым вариантом.
  2. А если трет-бутилацетат гидролизовать щелочью? Напр. 50% NaOH? Изначально вопрос был поставлен неверно потому что я перепутал МТБЭ и трет-бутилацетат.
  3. Спасибо за разъяснения о трет-бутоксиде. В виду опасности распавленного калия я пока отложу эту идею и воспользуюсь изопропилатом. На счет керосина: есть возможность приобрести ТС-1 керосин хорошего качества. Такой подойдет? Я беспокоюсь из-за кислотности. На счет изопропилата: я спросил т.к. товарищ yachteh как-то отписывал что можно из метилата сделать этилат, но не полностью всей массы, потому я интересуюсь прокатит ли такое с ИПСом. Значит попробую керосин для начала. Если не поможет и без отгонки спирта из реакции она все равно не будет завершаться - значит буду делать изопропилат натрия растворением натрия в безводном ИПС т.к. во-первых основание более сильное а во-вторых чда ИПС стоит копейки и сушится превосходно в 1 стадию (по крайней мере для моих нужд хватает) в отличие от этанола который доступен только в виде растворителя 706 (технический 70%). Спирты сушу CaO (необратимая реакция с водой). Пожалуйста, объясните почему вы так против получения трет-бутанола из МТБЭ? Что в этом такого? Мне он нужен не для аналитической химии, в чем проблема выделить его из РМ после гидролиза, перегнать с дефлегматором с насадкой Рашига и затем осушить окисью кальция и перегнать? Есть доступ к конц. серной кислоте и 30% соляной и стоит недорого. Не понимаю почему вы так взъелись на этот пункт. Бывает так что нужный реактив либо недоступен в пределах страны, либо неоправданно дорог, и приходится добывать самому, это обычное дело. Резюмируя: 1) Заменяем MeOAc на EtOAc как более высококипящий и распространенный эфир (эфир берем в трехкратном молярном избытке чтобы нивелировать эффект самоконденсации и переэтерификации). Пробуем разбавить реакцию керосином (ТС-1?) вместо бензола и поставить ее без отгонки спирта, замерить выход. Если выход менее 70% - пункт 2. 2) Сушим изопропиловый спирт, готовим изопропилат натрия из спирта и мет. натрия и пробуем с ним. Тут вопрос: керосин можно использовать как тепловой буфер и разбавитель на стадии приготовления алкоголята? (Мое мнение - можно). Реакцию планирую проводить не в спиртовой среде для сдвига равновесия вправо и поэтому буду брать на 1 моль натрия 1-1.2 моль спирта чтобы его было в реакции как можно меньше. В горячую суспензию катализатора в керосине планирую добавлять субстрат в целях минимизации шагов и ускорения техпроцесса. Субстрат: смесь нитрила с эфиром. UPD: долго думал что же не так в щелочном гидролизе МТБЭ, но потом до меня дошло что это ПРОСТОЙ эфир. Почему-то я его путаю с трет-бутилацетатом. Прошу прощения за тупость!
  4. Уважаемые специалисты! Доброго времени суток! Подымал тему у ваших соседей, в процессе обсуждения появились конкретные вопросы которые хотел бы задать и тут. Я умею искать информацию, но поиск по книгам по этим вопросам идет туго, потому я и спрашиваю у людей. Прошу ответить на 3 конкретных вопроса: 1) Есть ли где-нибудь описание препаративного процесса калия трет-бутоксида из металлического калия и трет-бутанола? Есть в книгах описание? Экзотерма там сильная? Успешно делал метилат из натрия и метанола. 2) Как сделать из метилата натрия изопропилат натрия? Залить 1 моль метилата натрия 3 молями (достаточный избыток?) изопропилового высушенного спирта и отгонять примерно 1 моль метанола с пом. нисходящего холодильника например? Может есть где-то в книге описание? Как понять что отогнал уже достаточно? Там будет пауза в отгонке когда весь метанол улетит или просто визуально никак не определить? И вопрос сюда же: какой из алкоголятов самое сильное основание, в который можно переделать метилат натрия? Прошу учесть только дешевые и распространенные спирты. Я так понимаю изопропилат сильнее этилата и метилата, верно? Знаю что бутилат не подходит, пробовал. 3) Обнаружил что в Украине трудно достать трет-бутанол (дефицит и дорого), может сделать кислый гидролиз МТБЭ? Щелочной покатит или нет? Щелочной более предпочтителен потому что реакция необратимая. Возможно есть более дешевые эфиры распространенные с более легким процессом гидролиза и более высоким выходом? Сейчас такой план: 1) Протестировать натрия изопропилат в действии (MeOAc заменить при этом на EtoAc), либо более сильный алкоголят. Если не подходит то синтезировать трет-бутоксид. 2) Для приготовления трет-бутоксида трет-бутанол будет добываться гидролизом мтбэ если не будет найден в продаже за адекватную цену. Я так понимаю для бывалых эти вопросы не сложные, заранее всем кто помогает отдельное человеческое спасибо! P.S.: реакция: конденсация Клайзена phenyl-Ac-CN + MeOAc катализируемая алкоголятом метилатом натрия. Основная проблема: без тщательной отгонки метанола реакция до конечного продукта не идет (реакция идет в бензоле т.к. в спиртовом растворе алкоголята выходы очень низкие даже с отгонкой), что создает большие проблемы при больших загрузках ( существенное падение выхода + очень долгое время реакции + сильное загустевание РМ). Цель - исключить отгонку спирта из техпроцесса. Сейчас идея состоит в том чтобы заменить метилат на более сильное основание. Я так понимаю метилат недостаточно силен чтобы депротонировать phenyl-aceto-CN в присутствии спирта, либо причина еще глубже, но пока hivemind говорит о том что стоит взять более сильный алкоголят.
×
×
  • Создать...