Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

alberti

Пользователи
  • Постов

    21
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные alberti

  1. Если нам нужна смесь, которая должна быть газоообразной при нормальных температурах (к примеру, от +15 до +30)?

     

    К примеру, основа - азот и добавка - этилацетатC4H8O2, примерно 1 ppm?

     

    Какое нужно давление?

     

    P.S. Вопрос снят. Я по глупости думал, что повышением давления можно температуру кипения снизить.  Мда, совсем химию и физику забыл.  :an:


    Дополнительный вопрос.

     

    Если у нас смесь из двух компонентов:

     

    1. Азот с его температурой плавления -209 градусов С  (его составляющая в смеси - 99,9995 %)

    2. Этилацетат с его температурой + 77 градусов С (его составляющая в смеси - 0,0005% или 5 ppm)

     

    Давление в 20 бар.

     

    Будет ли этилацетат в такой смеси при комнатных температурах (+15 - + 25 градусов Цельсия) газообразным?

  2.  

    Как уже было сказано выше, каждой жидкости соответствует определённое давление пара при стандартной температуре. Это можно узнать в справочниках.

    Давление пара легко пересчитать в весо-объёмную концентрацию (г/л).

     

    Дополнительный вопрос.

     

    Возьмем например - этилацетатC4H8O2

     

    Знаем температуру кипения - +77 градусов С, температуру плавления - -84 градуса С.

     

    Как узнать состояние, при котором он будет газообразным (необходимое давление, температура) ?

     

    Какие справочники для этого нужны, какие формулы? Помогите пожалуйста.

  3. alberti,

    Вы ведь воду не называете газом - она жидкость (при комнатной температуре), хотя и может испаряться.

     

     

     

    Максимальную концентрацию испарившейся жидкости в неком замкнутом объеме, можно определить по давлению ее насыщенного пара - по специальным таблицам.

     

    Есть что-то в онлайн, чтобы пересчитывать?

     

    Предлагали давление в балоне 20 бар, кстати.

     

    И такой вопрос 

     

    Trimethylbenzole - формула C9H12

     

    n-Propylbenzol - формула C9H12
     
    Название веществ разные,  а формула одна. 
     
    Это как так может быть?
  4. Добрый день, просьба опять помочь советом.

     

    Есть такие газы VOC, по английски - Volatile organic compound, а по русски - Летучие органические вещества.

     

    Есть вот такой вот список таких газов.

     

    1

    p-Xylol

    2

    n-Butylacetat

    3

    n-Hexan

    4

    n-Nonan

    5

    n-Decan

    6

    1-Decen

    7

    Ethylbenzol

    8

    alpha-Pinen

    9

    1,1-Dichlorethan

    10

    Ethoxyethylacetat

    11

    n-Hexanal

    12

    n-Butanol

    13

    n-Undecan

    14

    n-Propylbenzol

    15

    1,2,5-Trimethylbenzol

    16

    Cyclohexan

    17

    2-Butanon

    18

    3-Methyl-2-butanon

    19

    5-Methyl-2-pentanon

    20

    n-Pentanal

    21

    Isopropanol

    22

    1-Octen

     

    А мне непонятно такие вопросы:

    1. Как понять – при каких условиях (температура, давление) то или иное вещество будет находиться в газообразном состоянии?
    2. Как понять – будут ли они друг с другом как-то взаимодействовать?
    3. Главный вопрос – как можно сделать газовую смесь с такими компонентами. Доктора химических наук разводят плечами и говорят, что МЫ должны им дать требуемую концентрацию и давление. Какие-то рекомендации давать отказываються. 

     

    Первый раз выбрали шесть компонентов, по 500 ppm каждого (остальное - азот), говорят - слишком малая концентрация. Предложип увеличить до 5 ppm - опять говорят - мало, и типа выпадет все в жидкость, не будет газа. 

     

    Я понимаю, наверное звучит все это как бред сумашедшего, но как могу пытаюсь разобраться. 

     

     

     

     

  5. Попробовал с стаканом и водой (совсем немного) + аналог альказельцера. Очень быстро догнало до  0,5 % СО2. 

     

    Спасибо огромное всем советчикам. Была возможность - выставил бы пива немецкого. Но  :al:

     

    Если даже скрытое тление древесного угля низзя, то на выставочный экспонат, содержащий неВВ (неВован и неДимон), вся толерантная полиция съедется и Чорный Властелин лично :ds:

     

    Это смешно было бы, если не было так печально.

     

    Возьмите уровень российского рас..дяйства, потом инвентируйте и получите уровень немецкого контроля в области безопастности. 

     

    У нас станок не могут запустить тут, купленный за миллион евро. Все готово, но нет подписи человека из контролирующей организации. Стоит станок.  :an:

  6. Жалко конечно. 

     

    Не волнуйтесь, не останется. Там выделяется довольно много цеодва, весь он в воде не растворится. Тем более, можно взять совсем немного воды, только чтоб смочить таблетку. Кстати, имейте ввиду, что кислород при этом никуда не девается, его концентрация немножко уменьшается только за счёт разбавления углекислым газом. Поэтому, даже без рассчётов можно утверждать, что уменьшение концентрации О2 будет меньше, чем прирост концентрации СО2. То-есть вариант "+1%, -2-3%" - с таблеткой не прокатит. 


    Да! И зачем вам надо повышать цеодва до 1%, если ваш прибор не регистрирует больше 0,5?

     

    Ну с СО2 - да, хватит и 0,5%, а вот показать снижение кислорода тоже хотелось бы.


    Используйте не воду, а раствор NaCl и ни чего не останется, вообще

    Пишите реакцию между лимонной кислотой и гидрокарбонатом натрия и считайте СО2.

     

    Спасибо за информацию. 

     

    Прошу прощения за глуповатые вопросы. Я просто в химии полный ноль, занимался чистой техникой, никак с химией не связанной. Но перекинули на новый проект, где это нужно. Сейчас пытаюсь ввойти в курс дела. Читаю популярные книги для детей по химии, это пока мой уровень.  :al:

  7. Объем  воздуха - 60 литров

     

    https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_124.htm

     

    Это данные по таблетке. 

     

    У меня просто есть неуверенность, что выделенные газы не остануться полностью в воде.

     

    Мне нужно поднять уровень СО2 хотя бы до 1% и снизить на 2-3 процента уровень О2. Вопрос - поможет ли мне такой способ?

  8. Несомненно.

     

    А трудно пока посчитать, сколько будет выделено СО2 и насколько будет снижен О2 от одной таблетки?

     

    Кстати, бокс для проверки я заказал и собрал из деталей. Внешний вид такой вот примерно (высота 40 см, длина 50 см, ширина 30 см)

     

    Внутри 60 литров воздуха.

     

    XHHecnP.jpg

     

    В большом отсеке стояла маленькая свечка, в маленьком - прибор, измеряющий качество воздуха

     

    Уровень СО2 в 0,5% был преодолен почти за 2 минуты. К сожалению, выше 0,5% прибор не показывает, т.к. такая концентрация считается уже опасной и этой информации достаточно.

     

    Примерно за 3 минуты влажность выросла до 80% и держалась около 82-85%

     

    В 6:29 был поставлен прибор и зажжена свечка.

     

    в 6:31 - влажность - 80%, СО2 - 0,3%, кислород 19,7 %

     

    В 6:35 - влажность 82%, СО2 - выше 0,5%, кислород 17,6% (данные в маленьком отсеке)

     

    в 6:49 - влажность 85%, СО2 - выше 0,5%, кислород 16,8% (данные в маленьком отсеке) - свечка погасла. Опыт закончен. 

    • Like 1
  9. Конечно! Только подавать лучше вниз бокса, а выпускать воздух сверху.

     

    Я думал сделать полностью герметичный бокс. Как будет меняться внутри состав воздуха, если я буду подавать в него СО2 из такого вот балончика с СО2? Будет только расти уровень СО2 и расти давление (у нас в приборе тоже есть датчик давления).

    Естественно, будем делать какой-то переходник с балончика к боксу, чтобы подавать дозированное количество СО2 из балончика в закрытый бокс.

    Алказельцер 

     

     Т.е., если я правильно понял, если поставить в бокс стакан с водой, кинуть туда две-три таблетки этого алказельцера, произойдет химическая реакция с выделением СО2 и снижением уровня О2?

  10. Я думал использовать балончик с СО2 от пневматических винтовок, на 88 грамм, там 32 литра указано. А если я буду подавать в закрытый бокс на 60 литров этот газ - то уровень кислорода тоже будет падать,?

  11. Да хотелось обойтись без каких-то газовых баллонов, использование которых на выставке, скорее всего тоже запретят.

     

    Если ли какая то химическая реакция, которая может заменить горения, повысив уровень СО2 и понизив уровень О2?

  12. Дополнительный вопрос:

    А если смешать уксус и пищевую соду - тоже выделяется углекислый газ? Может ли такая смесь заменить процесс горения?

     

    В чем вопрос - объясню. Есть прибор, который детектирует уровень CO2 и О2, хочется на выставке продемонстрировать его возможности в закрытом боксе с одной прозрачной стенкой. Думал делать это со свечкой, но по противопожарным причинам это нельзя делать. Как ещё можно повысить уровень СО2 и понизить уровень О2?

  13.  

     

    Горение большинства веществ прекращается при снижении содержания кислорода в окружающей среде до 12 - 15 %

     

    Т.е. получается при снижении уровня кислорода всего в 2 раза (с 20% до 10%) даже при искусственной циркуляции воздуха горение гарантировано прекратиться?

     

    Большое спасибо за информацию!  

     

     

    Что-то я упустил тот момент, когда содержание азота в нашей родимой атмосферушке с 78% понизилось до 70...

     

    У нас в Германии работают заводы, активно удаляющие азот из воздуха для зомбирования населения. 

     

    Это была шутка, если не понятно.

    Ну ошибся случайно.

     

  14.  

     

    лишь замена каждых трёх литров кислорода на два литра углекислоты и два литра водяного пара

     

    Спасибо большое за информацию Максим0, trial run 18 и dmr!

     

    Т.е. чисто теоритически получается,

     

    имеем 60 литров воздуха, из которых около 12 литров кислорода, должны получить около 8 литров углекислоты (СО2) и 8 литров водяного пара (H2O). Т.е. уровень углекислоты может вырости с 0,05% до 10-12%? 

     

    Если мы поставим в этот закрытый контейнер вентилятор, который будет гонять воздух, то теоритически гореть будет и при 2-5% кислорода?

  15. Спасибо за информацию, но вопрос был немного в другом, может я его неправильно сформулировал.

     

    Через какое время в замкнутом пространстве при горящей парафиновой свечке (60 литров - объем пространства) свечка погаснет от недостатка кислорода и как к тому времени измениться состав воздуха внутри?

     

    К примеру, время О (свечку поставили, крышку закрыли) - воздух 70% азота, 20 % кислорода, 0,05% СО2.

     

    Время 1 (свечка погасла), азот - 70%, кислород 10%, СО2 - 20%.  

  16. Есть такой вопрос. Помогите пожалуйста

     

    Имеем мы обычный воздух в замкнутом пространстве (контейнер литров на 60-80), с его 70% азота, 20% кислорода, 1% аргона и прочих газов по мелочи.

     

    Ставим мы в этот контейнер обычную маленькую горяшую свечку, закрываем его герметично. Свечка обычная, типа чайной из Икеи, не ароматическая, состав парафин и воск. Диаметр 38 мм, высота 20 мм.

     

    Естественно, свечка будет гореть пока будет достаточно кислорода. Есть следующие вопросы:

     

    1. При каком содержании кислорода (в процентом содержании) в контейнере свечка потухнет? И если мы добавим в контейнер какой-то минивентилятор, который будет перемешивать воздух - потухнеет ли свечка позже?

     

    2. Какие газы и сколько примерно (в % или в ppm) будет выделено. Гугл  нам говорит, что будет выделяться CO, CO2 и N2, H20. Но сколько именно и какие еще газы появятся при сгорании парафина?

     

     

     

     

     

×
×
  • Создать...