bnxvs
-
Постов
67 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные bnxvs
-
-
1 час назад, Paul_S сказал:
Вообще, пиросульфиты содержат переменное количество "лишнего" SO2 и теряют его уже при комнатной температуре. Они очень сильно им воняют. Поэтому нормальной методикой будет нейтрализация КОН пиросульфитом до искомого рН. Ели же у вас много лишнего пиросульфита, можно прогреть его градусов до 250-ти, получится сульфит.
Я вот думаю над этим уже неделю ))) Если скажем взять некую узкогорлую колбу, на горло натянуть силиконовую термостойкую трубку, а на трубку надувной шарик (или "изделие №2") - возможно ли тогда вести такие опыты в "домашних условиях"? Не хотелось бы насоветовать народу потенциально опасного чего-нибудь...
-
Спасибо. Главное сама методика отторжения не вызывает?
-
Братцы. выручайте!
Существуют ли надежные методы получения сульфита калия (можно в растворе) помимо барботирования гидроксида SO2? Пробовал получение по следующей методе: в насыщенный раствор гидроксида калия добавлял метабисульфит (пиросульфит) калия и постепенно разбавляя водой добивался полного растворения реактивов. На выходе получал раствор с pH в районе 8,8 - 9
т.е. K2S2O5 + 2KOH → 2K2SO3 + H2O
Однако при попытке "тиражировать" дружкам-фотографам этого метода что-то пошло криво. Не могут повторить. То ли от гидратации их метабисульфита, то ли у меня чрезмерно "прямые рученки"... Как ни мешают - pH на выходе сильно щелочной (в районе 14). Что как бы намекает... и режет крылья, прям вот на разбеге.
Есть ли альтернативы для простого и не требующего специфичного оборудования получения сульфита калия? Сильно надо.
Всем заранее спасибо.
-
Спасибо. Посмотрю наличие у местных поставщиков.
p.s. Вообще все грустно стало с поставками... Даже по сравнению с ситуацией годичной давности. Как же этот Ковид уже достал...
-
8 часов назад, Paul_S сказал:
Кстати, он вполне может в вашем триэтаноламиновом комплексе с SO2 растворяться.
Хм... это не радует. Надо проверить...
-
Ну как вариант я это рассматривал. Просто подумалось, что существуют более гуманные методы )))
-
Добрый день. Случилась нежданная засада. нигде в продаже не могу найти безводный сульфат магния (сернокислый). Как ни странно даже 7-ми водный (удобрение) и тот только оптом - мешками.
Надобно осушить амин (триэтаноламин конкретно, а точнее его комплекс с SO2).
Подскажите пожалуйста доступные альтернативы, либо может быть способы получения б/в сульфата магния...
Заранее благодарю.
-
Да, даже чуть более 50%. Действительно ступил. Разбавил до необходимой итоговой концентрации сульфита в 65%. Контроль pH лакмусом - слабощелочной. Видимо то, что нужно.
Спасибо.
-
В заголовке темы вроде понятно обозначил?
-
K2S2O5 + 2KOH → 2K2SO3 + H2O
Всем доброго вечера!
Приготовил насыщенный р-р гидроксида. Добавлял пиросульфит небольшими порциями с перемешиванием. В итоге образовалась густая эмульсия. Реакция вроде бы идет, экзотермическая. Но взвесь все больше густеет. Пришлось добавить воды (х2). Может нарушил технологию? Поправьте?
-
Вот спасибо! Завтра на свежую голову заведу мешалку. )))
-
Так непонятно пока с возможностью такой реакции. ТЕА в безводном состоянии не дает же щелочной реакции. Добавлять воду не очень хотелось бы, т.к. придется потом от нее как-то избавляться. Да собственно это я уже проделал. Да, на первый взгляд что-то похожее происходит. По крайней мере после декантирования ТЭА, подсушенный осадок, растворенный в оде дает щелочную реакцию. По идее если бы это так и был метабисульфит - была бы кислая... ну или близкая к нейтральной.
-
Да задача как бы сделать максимально простую технологию, для воспроизводства "на коленке" из готовых реактивов.
-
На "просторах" наткнулся на интересную гипотезу - технический ТЕА, содержащий до 15% диэтаноламина смешать с бисульфитом калия или натрия. Дескать в процессе реакции произойдет разложение на нерастворимый сульфит и аддукт ДЭА-SO2. Это возможно? Терзают смутные сомнения, что в отсутствие воды такая реакция будет иметь место?
-
Хм... прочитал... подумал... и дал себе по рукам ))) Тем более фамилие мое никак не Сусанин - таки куда я собственно пошел? Отось.
Насыщение диоксидом серы это хорошо конечно, но я как то позабыл для чего собственно все затеяно - простой, концентрированный проявитель, который можно сделать из доступных химикатов, в т.ч. человеку далекому от органической химии (типа меня
). Мало кто в домашних условиях способен собрать установку для барботирования этанольного раствора ТЭА к примеру. Да и правильно провести процесс тоже не простое дело...
Собственно почему и возникла тема - показалось, что "выход"... оказалось, что казалось...
-
Сейчас посчитал самый низкий порог кол-ва сульфита на концентрат. Вышло 15г на 100мл растворителя, к примеру триэтаноламина. Исходя из этих показателей что предпринять? Или попробовать сделать комплекс ТЭА-SO2 (он вроде бы тоже комплексуется, меньше чем ДЭА, но...)?
-
Спасибо! А если скажем более низкая концентрация нужна - что посоветуете?
Глицерин он только в крайнем случае применим конечно. Воду зараза набирает моментально. ПВ скисают соотвественно.
-
Пропиленгликоль, глицерин, этиленгликоль - в принципе любые доступные. Ну и пока еще запас есть тот же ТЭА. По концентрации... Секунду...
Ну порядка 100-150 г/л в эквиваленте сульфита натрия например?
-
Дя меня, в данный момент времени, основная засада как сульфита натрия, так и метабисульфитов - сложности с растворением в органике. А почему органические р-тели? - Так концентраты долгоживущие. Родинал морально устарел. К тому же токсичен, неудобен, склонен к окислению. HC-110 достать сложно. Да и обновление формулы вызывает некоторые сомнения.
Так что на этом фоне перевод некоторых хороших составов на жидкую, концентрированную основу вполне закономерен. По крайней мере имеет право быть )))
Успех триэтаноламиновых PC-TEA, 510-pyro и т.п. о многом говорит. Если же вернуться к вопросу "сульфитов" - конечно можно было бы произвести некоторое количество диэтаноламина-SO2. В общем ничего супер сложно нет, но... ДЭА достать сейчас все сложнее, т.к. он попал в списки прекурсоров (вместе с ТЭА кстати). Приходится "копать" в сторону гликолей и т.п. И опять "всплывает" вопрос о замене сульфитов... Так и гуляем-с по кругу. )))
-
Да вроде есть у местных поставщиков. Правда это по прайсам, вживую не интересовался... Просто "зацепило" название ))) Сульфит это вечная проблема у фотохимиков. Он (а) летит килограммами просто; (б) если натриевый (а калиевый редкий и дорогой) еще и недостаточно растворим; (в) не применим в однорастворных концентратах на органической основе, т.к. вообще не растворим толком ни в чем, кроме воды... Короче вот такой "редиска" )))
-
Ну как минимум несколько функций: слабый растворитель серебра, регулятор pH, активатор некоторых сочетаний ПВ.
p.s. Хм. Просто Кодак использовал в своих концентратах комплекс диэтаноламин-SO2, как источник сульфит-ионов в растворах проявителей, вот и подумал, что возможно что-то похожее... Просто не слышал и не сталкивался ранее с этим в-ом.
p.p.s. Спасибо.
-
-
Понял. Спасибо большое!
-
2 часа назад, химхлам сказал:
Получить раствор можно пропусканием небольшого избытка SO2 к взвешенному раствору ДЭА в воде или другом растворителе, затем избыток SO2 удалить нагреванием. Если растворитель аккуратно упарить (в вакууме) до конца, то можно получить и свободный комплекс, однако пишут, что он, будучи состава 1:1, не кристалличный, а желтое масло (стр.9 внизу).
Вот спасибо большое! Мне как раз и нужно "масло" ))) Как я понимаю растворителем может выступать и этанол, например? А чистый ДЭА из-за чего не используют? Вязкость высокая или абсорбции нет?
Лабораторные методы получения сульфИта калия
в Неорганическая химия
Опубликовано
Как раз таки нужен 65%. Можно и упарить конечно...